Aktuálně: 5 564 inzerátů168 376 diskuzních příspěvků17 659 uživatelů

škraboškový lutino?

sunflowersman (neregistrovaný) 24.12.2007, 18:49:13 xxx.xxx.175.196
Zdravím všechny přátelé exotů. Chtěl bych poprosit zkušenější chovatele mutací agapornisů, aby sdělili svůj názor. Je tohle opravdu agapornis škraboškový lutino? díky fotáku vypadadá spíše jako hnědohlavý, ale velikostně, postojem a opticky viděný okem jako škrabošák. Samici jsem získal před třemi lety, a vznikly jisté pochybnosti mezi kolegy chovateli, jestli je to opravdu personata.Prodal mi ji syn chovatele který chov zdědil, a chtěl se ho co nejdříve zbavit. Bohužel pán neměl o papoušcích co prodává ani páru, natož o mutacích či chovné knize.proto se obracím na Vás díky moc za každý postřeh jinak Veselé Vánoce
Obrázek
anonymní (neregistrovaný) 25.12.2007, 15:57:44 xxx.xxx.233.175
já si myslím že je to hnědohlavý lutino, vyfotte kostřec.
sunflowersman (neregistrovaný) 25.12.2007, 16:24:53 xxx.xxx.175.196
ok dneska ho nafotím a vložím
sunflowersman (neregistrovaný) 25.12.2007, 17:12:27 xxx.xxx.175.196
tak tady je kostřec, je celý žlutý sem tam světlejší bělavá pírka.
Obrázek
anonymní (neregistrovaný) 25.12.2007, 19:25:31 xxx.xxx.233.175
Možý je že je to kříženec hnědohlavý*škraboška.Spíš se přikláním k hnědohlavýmu.To se musí vidět.
sunflowersman (neregistrovaný) 25.12.2007, 23:08:10 xxx.xxx.175.196
Dekuju moc za zhodnocení, každopádně tenhle jedinec mi opravdu láme hlavu. Pokud by se ještě někdo ozval byl bych rád.Každopádně pokud se nedozvím mutaci tak ho nebudu zapojovat do chovu. Každopádně u mě zůstane a čeká ho pěkný život. No velikostně je to normální škrabošák, nemá vůbec typický postoj pro hnědohlavce. ještě bych mohl nafotit srovnání velikostí se samicí personatus a s robustní samicí fischeri. No je to prostě záhada.........a nechávám volný prostor diskuzi
cone
cone (1412 příspěvků) 26.12.2007, 09:59:10 xxx.xxx.176.221
Dobrý den, v posledním čísle čas. PAPOUSCI je zajímavý článek o selektivním chovu u agapornisů od př. T. Zabystrzana. Autora osobně znám, pokládám ho na tuto problematiku za odborníka, v závěru článku je na něj kontakt, jistě by stálo za to tento problém s ním zkonzultovat. Příjemný zbytek svátků. Cone
Hicks
Hicks (1578 příspěvků) 28.12.2007, 13:51:33 xxx.xxx.183.35
Dobrý den. Můj ázor je takový buďto je to agapornis škraboškový a nebo je to kříženec. Píšete, že jsou mu 3 roky a v té době u nás moc agapornisové hnědohlaví rozšířeni nebyli a ještě k tomu v lutino mutaci.

Asi bych doporučil tohoto jedince pářit s přírodním jedincem, tak aby vznikly štěpitelné mláďata na lutino a pak pokračovat.
cone
cone (1412 příspěvků) 28.12.2007, 17:28:49 xxx.xxx.176.221
Dobrý den, nesouhlasím s Ondřejem, že hnědohlaví nebyli před 3 roky u nás rozšířeni, pravdu má pouze v tom, že asi lutino mutace tady ještě nebyla, i nyní je málo rozšířená a cena je relativně vysoká. Opravdu čisté lutina agap. hnědohlavých však už v chovech u nás jsou/ např. Tomáš Zabystrzan v Těšíně/.
Hicks
Hicks (1578 příspěvků) 28.12.2007, 18:03:25 xxx.xxx.183.35
Dobrý den. Pane Šiška já jsem nepsal, že nebyl u nás rozšířen. Psal jsem, že u nás moc rozšířeni nebyli. To neznamená, že nebyli rozšířeni vůbec. Sám znám chovatele, kteří ho v té době chovali, ale i teď mohu říci, že se pomalu najde více chovatelů agapornisů etiopských než hnědohlavých. Důvodů proč tomu tak je je spousta. Jednou jsem stál na burze se známým co je prodával a skoro většina kolemjdoucích měla za to, že jsou to a.škraboškový. Každopádně mohu říci, že pravděpodobně před 3 roky těch lutino hnědohlavých u nás moc nebylo.
Hicks
Hicks (1578 příspěvků) 28.12.2007, 18:17:37 xxx.xxx.183.35
Ještě bych možná požádal tazatele o fotografii z přední strany. Vím, že jedna zde je, ale je třeba si uvědomit, že agapornis hnědohlavý má v oblasti masky, přesněji v oblasti kolem zobáku více zesvětlení (bílého opeření).

Dále bych porovnal tohoto jedince s jedincem agapornise škraboškového. Protože agapornis škraboškový je cca 15 cm velký, zatím co agapornis hnědohlavý je přibližně 13,5 cm, nebo 14 cm velký, teď si přesně nejsem jistý. Každopádně by měl být viditelně menší. Protože se jedná o lutino jedince, který pokud není párován se silnější mutací, tak by měl být značně menší, proto bych ho raději porovnával například s šedou mutací a. škraboškového, která je dost prokřížena a pokud není opět párována se silnější mutací, tak by měl být pták značně menší. Proto bych porovnával právě tyto mutace. Blbě by se tento jedinec porovnával například s přírodním, nebo modrým jedincem, kteří jsou geneticky nejsilnějšími a postavově většími ptáky.
cone
cone (1412 příspěvků) 28.12.2007, 21:56:21 xxx.xxx.176.221
Pane Hála, máte se stavem agap taranta a hnědohlavých v dnešních chovech jistě pravdu, navíc je to ještě podtrženo ne vždy čistou linií hnědohlavých agapornisů. Ono ta podobnost a možnost spojení s jiným druhem mnohé svádí. V každém případě je Vámi zmíněná velikost zavádějící, hnědohlaví / mám na mysli čisté hnědohlavé / musí být drobnější. Nedovedu odhadnout kolik mohlo být u nás hnědohlavých lutino před zmiňovanými třemi roky, byli-li vůbec.
Momentálně ještě pro tarantíky je plus , že je nejde s něčím přikřížit / mínus jsou mutace, jednak je jich málo a jsou barevně málo atraktívní.Příjemný večer Cone
Hicks
Hicks (1578 příspěvků) 28.12.2007, 23:16:16 xxx.xxx.183.35
Dobrý večer pane Šiška. Já nepsal nikde, že hnědohlaví jsou větší. Psal jsem, že jsou přibližně 13,5 cm velcí. Každopádně dle mého postačí umístit do přepravky zvlášť tohoto jedince a jedince agapornise škraboškového a pak zadavatel uvidí rozdíl a buďto bude hodně menší než agapornis škraboškový a nebo nebude. Pokud nebude značně menší, tak se pravděpodobně nebude jednat o a.hnědohlavého.

Jinak co se týče křížení a. hnědohlavého, tak zde bych si troufnul říci, že značná část chovatelů zrovna u tohoto agapornise to nedělá nevědomky, ale spíše záměrně. Protože už při pořizovací ceně musí být většině chovatelům divné, že je tento agapornis dražší. Jinak tomu je když jeden chovatel ani neví, že vlastní a.hnědohlavého a prodává ho za a.škraboškového v tomto případě bych se přiklonil k tomu, že je to nevědomky, ale při rozmluvě z více zdroji na burzách jsem například od jednoho chovatele zjistil, že chce záměrně křížit olivového agapornise škraboškového s agapornisem hnědohlavým. Je to hlavně proto, že se chtějí za pomocí transmutací dopídit k novým mutacím agapornise hnědohlavého. Ano určitě mají dobrý záměr jenže tohoto křížence musí pak alespoň 5 generací křížit s čistým ptákem, aby ustálili danou mutaci. Jenže co se asi stane s 5 generacemi kříženců? Samozřejmě putují dále do chovu neznalých chovatelů a pak teprve v tom nastává zmatek.

Co se týká agapornise Etiopského(taranta), tak mě velice lákají, ne kvůli mutacím, ale celkově, protože se mi moc libí. Jsou velcí, mají jiné nároky a už to, že nejsou tak snadní na odchov to chovatele láká. V chovu mi nejde o mutace, ale spíše o to co se mi líbí a například v chovu a.škraboškových se snažím dopídit k co nejkvalitnějším jedincům, ale jde to prozatím pomalu. Je to běh na dlouhou trať což mi sdělil i pan M.Rašek který překládal novou knihu o agapornisech. Jeden známeý pravidelně odchovává a. etiopské od tří pár. Co se týká vašeho olivového jedince, tak by mě zajímal váš další záměr s tímto jedincem. Jak budete dále pokračovat s tímto jedincem?
Přeji mnoho zdaru.
sunflowersman (neregistrovaný) 29.12.2007, 15:07:14 xxx.xxx.175.196
Zdravím Ondřeji,výše jsem už psal, že velikostně to hnědohlavý není.Třeba ve srovnání se samicemi fischeri je trochu menší, ale to zas není moc objektivní protože mám docela robustní samice a myslím si ,že lutina nebývají až tak silní jedinci. Třeba kdyby to byl opravdu čistý hnědohlavý tak by měl být veliký asi jako růžohlavý. když však srovnám růžohlavce s tímto lutinem tak je růžohlavý proti němu prcek.....a třetí možnost a to je ta nejméně pravděpodobná, že se jedná o robustního hnědohlavce, ale tomu bych zrovna u lutina moc nevěřil
cone
cone (1412 příspěvků) 29.12.2007, 15:26:04 xxx.xxx.176.221
Dobrý den, ja jsem měl na mysli, že jsou hnědohlaví menší, ale menší než hnědohlaví jsou liliany.Problém s generacemi kříženců je dost značný.
Co se týče těch mých tarantíků, mám záměr jeden pár přírodní a několik / asi tak 5 až 7/ párů vytvořit v kombinaci přírodní/F1 a F1/F2. Mám již představu o velikosti i u tm.zelených.Nedával bych olivu na olivu.Jinak si ji i sourozence ponechám a pokusím se zaobstarat vhodné protějšky.Ne vše, co se nabízí mi vyhovuje.Možná ke 30 jsem jich odchoval od 6ti párů, a jdou zmenšit, což není žádná novinka.Pořizoval jsem před léty ptáky ze 7 různých zdrojů, nepříbuzných.Ale i tak dělám doteď selekci a mám pro sebe použitelné nyní jen 2 páry.
Hicks
Hicks (1578 příspěvků) 29.12.2007, 22:20:43 xxx.xxx.168.20
Pro Sunflowersmana: Tak bych ho zkusil pářit s přírodním agapornisem škraboškovým a pokud se jedná o křížence, tak bych se pokusil ustálit tuto mutaci a dopídit se k čistému jedinci.

Pro pana Šišku: Taky bych nedoporučil oliva x oliva. Třeba někdy dojde k tomu, že si od vás nějaké kusy pořídím, ale prozatím je to hudba budoucnosti. Přeji mnoho zdaru.
cone
cone (1412 příspěvků) 30.12.2007, 10:22:49 xxx.xxx.176.221
Dobré ráno pane Hála, také myslím, že oliva s olivou bude mít tendenci zmenšení a menší vitality/větší mortality?/ při prvním přepeřování, což je bezesporu nejchoulostivější údobí v životě tarant.Olivovou mutaci mutaci lze pokládat v současnoti za TOP, ale největší význam v chovu přikládám tm.zeleným F1 jedincům, s těmi ještě máte možnost něco v typu upevnit a vytvořit.Zdravím Cone
Obrázek

Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.