Aktuálně: 6 155 inzerátů162 224 diskuzních příspěvků17 572 uživatelů

Struvity

Petra_222
Petra_222 (8 příspěvků) 28.11.2023, 17:32:46 xxx:xxx.fd33:f933

Nějaký nápad jak přilepšit Kocourkovi, který má struvitové kameny, má veterinarni granulky i speciální pastu,pamlsky apod, spis mě zajímá zda mu mohu něco připravit, třeba kureci maso (syrové-vařené) apod. 🍀

Anonymní (neregistrovaný) 29.11.2023, 12:38:24 xxx.xxx.176.71

Je rozdíl mezi ledvinovým a struvitovým kamenem?

lesnizinka
lesnizinka (1329 příspěvků) 29.11.2023, 17:06:48 xxx.xxx.94.205
Odpověď na příspěvek uživatele Anonymní z 29.11.2023, 12:38:24

Ne, všechny se označují jako ledvinové(močové) Dále se dělí jak píše kometa, podle složení. Toto máte na wiki: Struvitové kameny jsou také známy jako infekční nebo trifosfátové kameny. Přibližně 10 až 15 % močových kamenů jsou kameny struvitové.[19] Vytváření struvitových kamenů je spojeno s přítomností bakterií štěpících močovinu,[20] nejčastěji Proteus mirabilis (ale také druhy Klebsiella, Serratia nebo Providencia). Tyto organismy jsou schopné štěpit močovinu na amoniak, čímž snižují kyselost moči, což vede na podmínky vhodné k tvorbě struvitových kamenů. Struvitové kameny jsou vždy spojeny s infekcí vylučovací soustavy.

kometa
kometa (3685 příspěvků) 29.11.2023, 17:16:10 xxx.xxx.147.163
Odpověď na příspěvek uživatele lesnizinka z 29.11.2023, 17:06:48

Musím oponovat.

Všechno to jsou močové kameny (urolitiáza). A ty se podle umístění dělí na ledvinové (nefrolitiáza), v močovém měchýři (urocystolitiáza) nebo v močové trubici (uretrolitiáza). Ještě by mohly být v močovodu (ureterolitiáza).

Neboli ledvinové kameny jsou vždycky močové. Ale ne všechny močové jsou ledvinové.

kometa
kometa (3685 příspěvků) 29.11.2023, 18:48:53 xxx.xxx.147.163
Odpověď na příspěvek uživatele lesnizinka z 29.11.2023, 18:19:56

Teta Wiki nemá vždycky pravdu. Už ta první věta je perla - ledvinové kameny(též močové, ureterolitiáza) vznikají v močovodech. Zmotali tři pojmy dohromady. A třetí věta je v rozporu s první.

Ono je fajn ověřovat si údaje z více zdrojů.

lesnizinka
lesnizinka (1329 příspěvků) 29.11.2023, 19:54:49 xxx.xxx.94.205

Ano vím, že Wiki tam má někdy nepřesnosti, přesto si myslím, že tohle špatně není. To, že se ledvinové kameny, označují za močové, je přece pravda. A souhrně nejspíš ureterolitiáza, jako prostě název onemocnění močovými kameny, ne? Že se pak každý kámen dle složení jmenuje jinak a třeba se i tvoří v jiném úseku močového ústrojí je věc jiná. 

kometa
kometa (3685 příspěvků) 29.11.2023, 20:59:43 xxx.xxx.147.163
Odpověď na příspěvek uživatele lesnizinka z 29.11.2023, 19:54:49

Je to špatně. Přesněji řečeno to píšou páté přes deváté. A mají chaos v terminologii.

Přečtěte si můj předchozí příspěvek ještě jednou. Konkrétně slova urolitiáza a ureterolitiáza. 

Vám přijde logická věta “ledvinové kameny vznikají v močovodech? ”

lesnizinka
lesnizinka (1329 příspěvků) 29.11.2023, 21:32:02 xxx.xxx.94.205
Odpověď na příspěvek uživatele kometa z 29.11.2023, 20:59:43

Jako…když to budete pitvat z lékařského hlediska, tak je to blbě. Když to budete brát tak, jak se to souhrně nazývá, tedy ,,ledvinové kameny"a ty víme, že vznikají kdekoliv v močovém ústrojí, tak to zase tak špatně není. 

A je to slovíčkaření, protože třeba tady, se jako nefrolitiáza označuje i přítomnost kamenů v močových cestách přesto, že latina říká v ledvinách https://ose.zshk.cz/vyuka/lekarske-diagnozy.aspx?id=90

kometa
kometa (3685 příspěvků) 30.11.2023, 07:35:09 xxx.xxx.224.101
Odpověď na příspěvek uživatele lesnizinka z 29.11.2023, 21:32:02

A jak to mám pitvat jinak, než z lékařského hlediska? Když je to medicínský problém. 

Ledvinové kameny nevznikají kdekoliv v močovém ústrojí, ale jenom v kedvinách. Proto jsou ledvinové, že jo. A pak máme ty v močovodu, močovém měchýři nebo v močové trubici.  A souhrnně to jsou močové kameny.

Ale to už jsem psala.

Prostě na Wiki je ten článek plný nepřesností a zmatených informací. A ten váš odkaz vlastně taky.

lesnizinka
lesnizinka (1329 příspěvků) 30.11.2023, 10:22:01 xxx.xxx.94.205

Tak ten odkaz, je nějaká výuka. Kde už má být správně, když ne tam? Jiné učivo lékařství nemám😉 Kameny ale nemusí vznikat jen v ledvinách, kde tedy nejčastěj, ale kdekoliv v močovém ústrojí. Alespoň to tak všude píšou. 

kometa
kometa (3685 příspěvků) 30.11.2023, 12:46:45 xxx.xxx.224.101
Odpověď na příspěvek uživatele lesnizinka z 30.11.2023, 10:22:01

Vždyť jo, to nerozporuji. A podle toho, kde vznikají, se taky jmenují.

Ale nemůžu napsat, že ledvinové kameny vznikají v močovodech. To je nesmysl. A nemůžu plést pojmy urolitiáza a ureterolitiáza. Když každý znamená něco jiného.

To mě prostě chladnou nenechá.

lesnizinka
lesnizinka (1329 příspěvků) 30.11.2023, 13:31:42 xxx.xxx.94.205
Odpověď na příspěvek uživatele kometa z 30.11.2023, 12:46:45

No jasně, vy to berete z odborného hlediska, my jen jako laici…s kameny😛 (taťka měl a to bylo peklo, co jsme s ním zažívali😟)

Zrovna ty struvity, které jak píšou, že se tvoří hlavně důsledkem bakterií a zánětu…to je pro mě zvláštní, že to má na to takový vliv. Jak se to řeší, kocour mi asi brusinky nebudee?!?😉


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.