žako | Okrasné ptactvo | Diskuze

⋮

roman (neregistrovaný) 07.04.2010, 20:15:44 xxx.xxx.91.52

Zdravim,mam možnost koupit žaka,ale nama žadne vyšetřeni,mam ho po jeho koupi zanest k veterinaři až ho zkontroluje a třeba mu pichne nějake vitaminy nebo ho naočkuje proti nemocem.děkuji

⋮

anonymní (neregistrovaný) 07.04.2010, 21:06:48 xxx.xxx.85.66

Pokud jen jako mazla domů tak bych to neřešil. Při koupi bych si dal načas u kupujícího. Vklidu zhlédl jeho chování,jak reaguje na pohyb (zrak) jak na zvuky (sluch) pak kontrola opeření - letky,ocas,břicho, záda pod křídly( zda nebyl škublý atd) , kontrola očí,koukl bych na zadek,kouknout na zobák (aby nebyl def.,"divné útvary" popř. něco narušující hladkost zobáku),pak nohy (neberu v potaz pokud mu bude chybět drápek či prst to by bylo spíš po fyz. ujmě) ale kouknu jestly nemá nohy-prsty nějak zkroucené - deformované nebo snad nějaké vřídky-fleky atd. Pokud na těchto pár uvedených typů nic nenajdete tak bych se neobával. Není to sice 100% ,ale to dneska není ani žako s provedenými testy. Zejména pokud se chovatel nebo snad vy sám pohybujete po burzách atd.....Vitamíny pak pouze formou ovoce zeleniny,nějakých těch komerčních ptačích tyčinek a pokud je libo tak nějaký ten podpůrný vytamínový preparát jednou za čas do jídla.

⋮

cone (neregistrovaný) 07.04.2010, 22:26:19 xxx.xxx.67.3

Také bych řešil hlavně vizuálně jeho vzhled, když se budeš držet rad v předchozím příspěku měl bys koupit dobře. Jedinou radu, kterou ti mohu dát navíc - pokud se ti nebude líbit, neber, dej na první dojem. Sám jsem několikrát spravoval různe jedince, také dva žaky, ale raději už bych se držell kvality a ztráty z nákladů na cestu bych neřešil. Ať dobře koupíš, bude to mladý jedinec do klece?

⋮

anonymní (neregistrovaný) 08.04.2010, 07:44:46 xxx.xxx.62.209

jo, po koupi zajdete k veterinari a nechte nabrat krev na pbfd, bfd, chlamydie a pohlavi (vysetri se to z jednoho vzorku, netreba pak v pripade, ze budete chtit nekdy pozdeji znat pohlavi, brat ptaka k novemu odberu)

⋮

cone (neregistrovaný) 08.04.2010, 12:44:13 xxx.xxx.67.3

Pro nereg.62.209 - budu mít asi neskromný dotaz-vy to tak děláte? Kolik máte větších papoušků takto ošetřeno? Dobře se totiž radí za cizí peníze a většina má problém sama nechat udělat jen testy DNA, raději než vydat peníze použijí blábol typu " upřednostňuje ženy, je to tutový ........"

⋮

anonymní (neregistrovaný) 08.04.2010, 14:27:15 xxx.xxx.62.209

ano, delam.4 kusy. (podotykam, ze se jedna o domaci mazliky, coz je i pripad zadavatele)

cena vsech techto vysetreni se pohybuje nekde kolem 2000 kc, coz je v pripade papouska za 15000 celkem "zanedbatelna" castka. v pripade, ze si domu pritahnu k jednomu zakovi noveho, jak na potvoru pbfd pozitivniho, stavajici se nakazi a oba uhynou, mam razem "skodu" 30000, za to mi ty 2 litry fakt stojej :(

a fakt nemuzu za to, ze nekomu je lito vydat penize za vysetreni. to je jeho problem. ale pokud se nekdo zepta (viz zadavatel), tak odpovim

⋮

anonymní (neregistrovaný) 08.04.2010, 14:32:31 xxx.xxx.62.209

ps.
a pokud si pritahnu byt jednoho singl mazla, jak na potvoru pbfd pozitivniho a on mi uhyne po zarucni dobe (coz se snadno muze stat), porad jsem ztratil 15000, kdyz uz teda budeme hledet pouze na financni stranku.

osobne si radsi ptaka otestuju v dobe, kdy se muzu s prodavajicim dohadovat o zaruce a hlavne driv, nez si k ptakovi vytvorim citovou vazbu.

⋮

liaj (111 příspěvků) 08.04.2010, 15:03:53 xxx.xxx.6.67

romane, pokud koupíte žaka bez vyšetření, určitě uzavřete s chovatelem smlouvu. v záruční době nechejte žaka vyšetřit na nemoci, které uvádí 62.209. vyhnete se tak případným problémům. mluvím z vlastní zkušenosti. taky bych nekupovala žaka od chovatele, který chová i jinou drobotinu (agapornise, korely, apod.) a nemá celý chov prokazatelné nestovaný. minimálně na to PBFD.

jinak papouškové se proti nemocem neočkují..

⋮

cone (neregistrovaný) 08.04.2010, 15:14:15 xxx.xxx.67.3

Můj poslední a první úhyn byl od dovozce, po úhynu jsem se s ním opravdu mohl jen dohadovat nebo rešit jinak, ale za podmínku mi těch ztracených 18 tis. nestálo, trestní postih si nechávám pro důležitější případy.
Takže ze života mohu poradit v případě jednotlivého mazlíčka - nekupovat z nevyhovujících podmínek, nekupovat sám pokud tomu vůbec nerozumím, v případě pochybností nekupovat vůbec, peníze za vyšetření ušetřit, ono někdy i ten výsledek negativní či pozitivní zas až tak moc k něčemu není. Vizuální kontrola u vet. je dle mého úplně k ničemu, pokud se nejedná o vet.specialistu na exot. ptactvo. Peníze vám vezme vet. každý, i ten který se jen domnívá a odborník není. Mám vlastní zkušenost s dobře placeným úhynem samice své ary maracany/zadržené vejce/ za asistence jedné ostravské vet. odbornice - ale na psy./1985
Jinak jsem zděšen z podvědomí u většiny začínajících chovatelů že téměř vše je nemocné, jak jsou "nebezpečné"burzy atd. Chápu, že maximum prevence je oáza Al Wabra, ale jetřeba si uvědomit co tam chovají a jaké jsou náklady na chov.
Jinak ještě moje zkušenost že ne vždy to nejdražší je nejlepší - na dokrmování žaka a konžských jsem zakoupil dokrmovací formuli Harrison Juvenile / cca 2,5 x dražší oproti jiným, ale ten rozdíl oproti Kaytee či NutriBird jsem nezaznamenal. Možná, že po dokrmení dalších tří jedinců poopravim tento nynější závěr, želbohu mi to prozatím vyznívá takto.

⋮

anonymní (neregistrovaný) 08.04.2010, 15:47:04 xxx.xxx.62.209

***Takže ze života mohu poradit v případě jednotlivého mazlíčka - nekupovat z nevyhovujících podmínek, nekupovat sám pokud tomu vůbec nerozumím, v případě pochybností nekupovat vůbec, peníze za vyšetření ušetřit***

znama si koupila zaka od renomovaneho chovatele z uplne vynikajicich podminek, pochybnosti zadne. kratce po koupi uhynul, nemoc mela velmi rychly prubeh, do te doby ptak nejevil vubec zadne priznaky onemocneni. pri pitve byl zjisten cirkovirus. v ramci reklamace dostala nahradou noveho papouska, v casovem odstupu cca rok, mezitim se i prestehovali. noveho papouska nechala otestovat bohuzel az po dalsim cca roce, a ejhle, on je opet pbfd pozitivni. takze ted ma doma nakazeneho (zatim bez klinickych priznaku), ke kteremu si vytvorila silnou citovou vazbu. usilovne podporuje jeho imunitu a po vecerech breci.

⋮

Orina (neregistrovaný) 08.04.2010, 15:51:45 xxx.xxx.104.48

Mám podobné zkušenosti jako Cone. Ale teď bych se vrátila k dokrmovacím směsím a přípravkům řady Harrison. Před časem zde byla nabídka granulí s palmovým olejem. To víte že mě to nedalo, a za pěkné prachy jsem granule zakoupila. A výsledek na opeření? Žádný !!!, nevím jak dlouho bych musela granulema krmit, ale krmím standartně zrním, ovocem a zeleninou a peří mají ptáci perfektní, lesklé, bez vad. Možná jsem si naivně myslela, že přepeří po granulích na ptáky ohniváky, ale nestalo se. Takže všechno drahé nemusí být *in* a je to jen i v tomto případě trik jak z lidí vytáhnout prašuldy. Možná, pokud bude mít někdo s granulemi viditelný úspěch, nekrmí tak kvalitní, vyváženou a čerstvou potravou každý den jako já.

⋮

Orina (neregistrovaný) 08.04.2010, 16:45:12 xxx.xxx.104.48

62.209 popisuje jak jeho známá přišla o papouška. Já vím, že mě teď potencionální zájemci žaků a jejich majitelé budou nenávidět, ale je i jiná možnost jak o papouška nepřijít. Totiž nekupovat zrovna papoušky s velkou vnímavostí k PBFD. To za prvé. A za druhé pokud máte od chovatele testy na PBFD, kupujte papouška ve všední den, a zajistěte si hned v den koupi u veterináře(pochopitelně specialistu na papoušky) celkové vyšetření a testy znova. Budete mít za vaše peníze větší jistotu a celkový obraz o zdravotním stavu papouška jako je právě váš žako. To je jen rada, těm začínajícím a nedočkavým, snad mě ostatní chovatelé za tuto radu nebudou kamenovat. Ale 18.000,- Kč je dost velká částka pro kterou se už vyplatí něco udělat, ale především ne pro peníze, ale pro vašeho mazlíčka abyste nemuseli po večerech brečet.

⋮

liaj (111 příspěvků) 08.04.2010, 17:41:59 xxx.xxx.6.67

MVDr. Tukač časopis papoušci 2/2010 (výňatek): zakladnim rozdilem od ostatnich rostlinnych oleju je fakt, ze palmový olej obsahuje predevsim nasycene mastne kyseliny, a tim se velice podoba zivocisnym tukum. ovsem na rozdil od zivocisnych tuku obsahuje i beta karoten (15x vice nez mrkev a 50x vice nez rajce) jako provitamin vitaminu A, dale pak tzv. tokotrienol, ktery ma podobny antioxidacni a chranici efekt proti volnym radikalum jako ma vitamin E, avsak mnohem vyssi.

vitamín A je jak známo jeden z důležitých vitamínů ovlivňujících stav kůže a kvalitu opeření. myslím, že podávání granulí s obsahem palmového oleje nebude uplně na škodu (nehledě na ostatní vitamíny a minerály, které granule (obecně) obsahují). nebo že by MVDr. Tukač dostal honorář od fy Harrions za zpracování tohoto článku :-). níkdy jsem netvrdila, že jiná strava se granulím nevyrovná. když ovšem vlastníte dva závisláky na slunečnicích, jsou granule lepším řešením. to že jsou drahé je díky bio složkám. jinak je to krmivo vyvinuto veterináři - specialisty na exotické ptactvo a vědci, což jsou lidé nejpovolanější.

⋮

Orina (neregistrovaný) 08.04.2010, 19:22:39 xxx.xxx.104.48

Já netvrdím že dr Tukač nemá pravdu, já jsem jen psala, že bych taky ráda viděla nějaké změny na opeření a celkovém stavu papoušků, což jsem neviděla. Je to asi to samé jako reklamy kupujte activu nebo vitaminy v tabletkách. Už jsem toho spolykala spousty a žádná změna, tak si myslím že to je jen humbuk jako s očkováním prasečí chřipky. Ale to už musí každý posoudit sám.

⋮

cone (neregistrovaný) 08.04.2010, 19:38:33 xxx.xxx.67.3

Ještě takový dovětek, znám několik "renomovaných", kde bych brko nekoupil, na druhé straně hodně velkochovatelů má opravdu top kvalitu a drží si / samozřejmě že ve vlastním zájmu/. Několik opravdu velice úspěšných velkochovů vzácných druhů drží i ty agapornis a andulky a vše je v pohodě. Pravda totiž vždy není jednoznačná a stojí někde kousek stranou.
MVDr. Tukač je určitě špička a ví o čem píše. Co se týče granulí s palm. olejem, asi se projeví při dlouhodobějším podávání..
Harrisons je vyvinut vědci a chovateli specialisty jako třeba již mnou zmiňované značky Kaytee. Zupreem či NutriBird. Když ovšem kouknete do us ptáčkářských periodik-např. Birdtalk, tak se mi mi zdá, že tamními chovateli a farmami je spíše používáno Kaytee. Proč - tak na to mohou být odpovědi z více úhlů.
Daleko jednodušší je ovšem sbírat známky či mince, pro kvalitu jsou jednoduché, nezaměnitelná kritéria, kdežto v chovu je to nejen o značce, ale také o všem jíném, zdánlivě ani nesouvisejícím. Platí, že to co funguje u mne, nemusí být to nej ve vašich podmínkách a naopak. Znal jsem se osobně s několika dnes už nežijícími chovatelskými legendami /př. Slavíček, Špak či Vaďura/, kde některé jejich poznatky byly z dnešního pohledu mimo, ale jim to úžasně fungovalo.

⋮

anonymní (neregistrovaný) 09.04.2010, 11:30:26 xxx.xxx.6.67

orino - jestli myslíte activu jako activii, tak s tím s vámi souhlasím. na druhé straně např. takové antiepileptika také "vyvinuli" vědci a lékaři a spoustě lidem tak zachránili a zkvalitnili životy. já jsem nějaké změny na opeření a v chování pozorovala (už si to přesně nepamatuju) po cca 4 měsicích.

cone - nezpochybńuju kvalitu jiných granulovaných krmiv. jen si myslím, že je zcestné iracionální a emotivní tvrzení oriny, že v případě harrisons jde o podvod na lidi za těžké prachy. pro harrisons jsem se rozhodla kvůli složení, bio ingrediencím a chuti. navíc neobsahují cukr.a libí se mi, že tam přidávají rýži, kukuřici, hrášek, čočku, kroupy, oves, apod, což do těch mých konzervativců nenacpu, víc než ovoce, které naopak mají rádi.

jen pro představu:
nutribird:
Cereals: Seeds (min. 10 % groundnut kernels), Fruit (min. 5 % fresh fruit), Vegetable protein extracts, Derivatives of vegetable origin, Sugars, Minerals, L-Lysine, Methionine, Extr. Yucca schidigera, Fructo-oligosaccharides, Vitamins, Trace elements

harrisons: *Ground Shelled Sunflower Seeds, *Ground Hulless Barley, *Ground Soybeans, *Ground Shelled Peanuts, *Ground Green Peas, *Ground Lentils, *Ground Yellow Corn, *Ground Rice, *Ground Toasted Oat Groats, Psyllium, *Ground Alfalfa, Calcium Carbonate, Spirulina, Montmorillonite Clay, Ground Dried Sea Kelp, Vitamin E Supplement, Sea Salt, Vitamin A Supplement, Vitamin D3 Supplement, Niacin Supplement, Vitamin B12 Supplement, Riboflavin Supplement, d-Calcium Pantothenate, Pyridoxine Hydrochloride, d-Biotin, Thiamine Mononitrate, Sodium Selenite.

⋮

Orina (neregistrovaný) 09.04.2010, 14:18:02 xxx.xxx.115.91

Možná, že jsou přípravky perfektní, já jsem jen vyjádřila subjektivní názor, pesimistický hlavně pro všechny okolní reklamy letos podporované vakcinami s prasečí chřipkou do kterých se zamotalo víc státu než jen Česko. Když se vám potom dostane do ruky přípravek byť vynikající kvality a nesplní vaše očekávání, začnete pochybovat, jestli to zase není nějaká celoevropská bouda. V některém případě je to přílišná opatrnost, někdy i podporovná špatnými zkušenostmi. Názor byl spíš vložen pro vyjádření širší veřejnosti a když jsou všichni spokojení není dále nuntnost nevěřit něčemu co u většiny má v chovu úspěch.

⋮

cone (neregistrovaný) 09.04.2010, 16:28:21 xxx.xxx.67.3

Co se týče produktů od fy Harrisons tak věřím, že je tam opravdu obsaženo vše uvedené, věřím i tomu BIO. Jedná se o us produkt, kde by záměny bio za nebio na etiketě neprošly - na rozdíl od eu. Cena je ale ve srovnání s jinými, byť také us produkty strašná. Proto se domnívám, že cenově měkčí Kaytee je i ve Spojených státech na ptačích farmách používanější. Snad ten, kdo má jednoho či dva papoušky jako PET si Harrisons produky koupí, ale velkochovy vždy sáhnou po něčem srovnatelném a levnějším. Teď ovšem neřeším HRS granule s palm. olejem.
Při ručním dokrmování mých papoušků směsi Kaytee a přechodu na Harrise mi jak žako, tak pap. konžský téměř přestali trávit potravu z volete. Po přechodu zpět na Kaytee a po upravení trávení jsem na HRS přecházel postupným přimícháváním HRS do Kaytee. Nyní při dokrmovaní dalšího pap. se situace do detailu opakuje. Přidávám do HRS formule i doporučený HRS Avian enzyme /450gramů= 850kč/. Proto jen ze své zkušenosti s dokrmováním chci uvést, že papouška můžete dokrmit za náklad X Kč, ale i za 3X Kč se stejným výsledkem.