Aktuálně: 2 697 inzerátů262 938 diskuzních příspěvků19 183 uživatelů

Příspěvky uživatele

jo012810

jo012810
jo012810 18.08.2024, 14:19:29 xxx.xxx.101.29
Anonymní:

Zkuste 1 pár modrých barevnohlávků a budou se dít divy😀


Ráde bych navázal, na chovatele MP. Ano, i u mne platí, že to co u mne nevylétlo (většinou) nemá šanci dlouho přežít. Ty poštolky u souseda jsou super, brání si teritorium. To bych také uvítal. I když (nesmí to zakřiknout) letos od jara jedna ztráta výletka a starého ostříleného samce, kterého jsem si přivezl od Péti z Prosečného. Právě dnes jsem se u něho zastavil a dostal náhradu (1,0 černý). Snad se zadaří a něco ještě odchová. Určitě barevnohlávci z volného chovu by byli přínosem…

jo012810
jo012810 11.08.2024, 13:15:24 xxx.xxx.101.29

Na to téma proběhla dizkuse na https://www.chovzvirat.cz/diskuze/tema/18435-zajimavosti-o-holubech-odkazy-fotky/3/#prispevek218685

a jen připomínám: Původ kapratosti zjištěn jako dědictví po holubů guinejském s nímž je určité % potomstva při křížení dále plodné. https://www.biorxiv.org/content/10.1101/242552v1.full Ano, to je možné ale holub skalní, je jiný jedinec…..Jak jsem psal, praotcem holuba domácího je holub skalní, který byl domestikován. Pak mohlo nastoupit různé křížení člověkem a tím vznikla různá plemena, kresby a vzorky u holuba domácího. Článek především ukazuje, jak obecně se v modré(černé) řadě ředí pigment. Jak z teorie, tak praxe víme, že pár modrých černopruhých holubů, dává jen modré černopruhé a v některých případech pak potomci mohou být bez pruhů. Nikoliv obráceně.

Porstě, prapředkem holuba domácího, je holub skalní, stejně, jako u kura domácícho je kur bankivský. Křížením byly přeneseny některé znaky na holuba domácícho a stejně tak na dnešní drůbež…

jo012810
jo012810 03.08.2024, 12:41:29 xxx.xxx.101.29
Anonymní:

Původ kapratosti zjištěn jako dědictví po holubů guinejském s nímž je určité % potomstva při křížení dále plodné.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/242552v1.full


Ano, to je možné ale holub skalní, je jiný jedinec…..Jak jsem psal, praotcem holuba domácího je holub skalní, který byl domestikován. Pak mohlo nastoupit různé křížení člověkem a tím vznikla různá plemena, kresby a vzorky u holuba domácího. Článek především ukazuje, jak obecně se v modré(černé) řadě ředí pigment. Jak z teorie, tak praxe víme, že pár modrých černopruhých holubů, dává jen modré černopruhé a v některých případech pak potomci mohou být bez pruhů. Nikoliv obráceně. 

jo012810
jo012810 03.08.2024, 11:41:01 xxx.xxx.101.29
»
Odpověď na příspěvek uživatele holubar z 03.08.2024, 11:21:47

A byly by fotečky? To, že DNA skalních holubů má v “sobě” celou řadu možných kreseb a vzorků, neznamená, že skalní holub je kříženec. Skalní holub je praotcem všech holubů domácích, kdy se mutačně vyštěpily určité znaky, které potom chovatelé dále rozvíjeli…

jo012810
jo012810 03.08.2024, 08:14:36 xxx.xxx.101.29
Anonymní:

Zajímalo by mě, kde se dá nějaká studie, která zmiňuje jiné druhy holubů jakožto předka holuba domácího, dohledat. Děkuji za případný odkaz.


Snažil jsem se rovněž nalézt, kdo byl prapředek holuba domácího. Zatím mi z toho vychází jednoznačně holub skalní.  https://temata.rozhlas.cz/holub-domaci-7970709 Rovněž jsem nikde nezaznamenal publikování i s fotkami křížence holuba domácího s hřivnáčem. A nikdy za svoji 65 let trvající chovatelskou činností jsem ani fyzicky neviděl. Pokud by prapředek holuba domácáho vzniknul křížní např. s hřivnáčem, pak by i dnes mělo jít nakřížit. Nejsem děd vševěd a rád bych také rozšířil své znalosti. Tak sem s těmi studiemi….

jo012810
jo012810 24.07.2024, 14:11:20 xxx.xxx.101.29
Anonymní:

kolikrát ročně necháváte vaše volně létající čejky hnízdit ? Děkuji, Málek.


Hnízdění jim nijak neomezuji, takže když chtějí, hnízdí i v zimě.. letos, to bylo hódně špatné, když přes zimu je decimoval dravec a zbyl jen jeden samec….Ale o tom jsem psal.

jo012810
jo012810 17.07.2024, 18:10:34 xxx.xxx.101.29
jo012810:

A čas plyne a holoubátka z fotky na misce již létají. Jsou na fotce u krmítka s rodiči. Ze čtyř vylétlých holoubat je jedna ztráta-zatím. Další dvě nakroužkovaná ještě dorůstají, jsou plně opeřena a začínají opouštět budník. Udělal jsem korekci v předkládání krmiva. Ráno rozhoz po zahradě, večer dokrmení v krmítku ve voliérce. Dva samce, které jsem si přivezl z Prosečného od Petra Kopčila, jsou již zapáženi a zasedli ve zvlášním oddělení. Petr Kopčil chová také české čejky na volno v přibližně stejné nadmořské výšce a v podobně lesnaté krajině. Budu rád, pokud se je podaří usadit a pokud budou přežívat. I když bydlím vedle školky a školy, zašla mi na slepice liška. Dvě odnesla a při třetí jsem ji vyplašil. Nejen pernatí, ale i chlupatí dravci prosperují.

Obrázek

Volně naváži na svůj příspěvek, abych popsal, jak se samečci u mne “domestikovali”. Při usazování jsem počkal až na snešení vajíček, abych oba páry nechal volně létat a usazení proběhlo bez problémů. Jeden holoubek (černý) má již dost opeřené holoubátko (druhé vejce se nevylíhlo) a nyní se připravuje k dalšímu hnízdění. Druhý (modrý, bělopruhý) také zasedl a dnes se mu vylíhlo holoubě a druhé vajece neoplozené. Snad se ještě do zimy podaří něco odchovat a doufám, že i něco přežije do dalšího období pro chov.

Obrázek Obrázek
jo012810
jo012810 15.07.2024, 20:44:43 xxx.xxx.101.29
Jirka:

Ahoj chlapi. Nemáte někdo zkušenost či alespoň teoretickou znalost jak nejlépe v chovu vyčistit narezlá volata moravského voláče popelavého. Vím že jeden chovatel vyčistil ve svém chovu přes ČS stříbřité sedlaté. Vyčištěním rozumím samozřejmě zařadit do chovu holuby stejného plemene ale jiné variety. Jirka


Moravský voláč popelavý??? Můžete nějak upřesnit o jaké plemeno a barvu jde dle vzorníku? Obecně rez na voleti (třeba u českých voláčů sivyých) jde “vyčistit” především důsledným výběrem a pak teprve pomocí nějakého mezibarevného křížení uvnitř plemene.

jo012810
jo012810 13.07.2024, 15:34:10 xxx.xxx.101.29
»
Odpověď na příspěvek uživatele 1 z 13.07.2024, 15:22:58

Asi na to by mohl fundovaně odpovědět někdo z klubu chovatelů slezkých plemen holubů. Já se domnívám, že stejně, jako některá plemena na jihu Čech a jinde, jde vlastně o geneticky příbuzného holuba k SB, neboť státní hranice se mněnily a chovatelé se navzájem stýkali. Tím dnes máme více plemen, stejného původu a různého označení ve vzorníku EE jen s nepatrnými odchylkami. Bezesporu, jak SB tak Śląski Murzynek jsou holubi stejného typu a zbarvení s výjimkou opeření nohou. Ve volném chovu asi i podobných vlastností.

jo012810
jo012810 11.07.2024, 05:19:31 xxx.xxx.101.29
»
Odpověď na příspěvek uživatele 12 z 08.07.2024, 14:46:57

A ano, SB patří mezi ty holoubky, kteří ještě v některých chovech volně létají a odolávají nástrahám….Jen více těchto příspěvků a poznatků z volného chovu.

jo012810
jo012810 06.07.2024, 09:10:30 xxx.xxx.101.29
Anonymní:

Myslíte si, že by měl někdo od nich zájem se zaobírat otázkou genetických zvláštností mezi městskými holuby?

Myslím, že jsou městští holuby velmi podceňováni. A výskyt zvláštních barevných mutací/variant by měl být mapován.

A ačkoli jsou tito holuby obvykle mix všeho možného, tak třeba toho hnědého bych spíše očekávala na chovatelské výstavě než na plzeňském náměstí.


Dovoluji si trochu nesouhlasit s termínem genetické zvlášnosti mezi městkými holuby. To co je vidět v mnoha městech z holubí říše, je neurčitý “mix”, kde většinou základem jsou pštovní holubi ze závodů a mnohde i zalítlí jedinci okrasných holubů, většinou polního typu. Proto jsou vidět (zejména) holubi barevné řady modré (černé). Pro laika šedá barva. A pak méně barevné řady červené. Pro laika hnědé. Ten “hnědý” na fotce patří právě k těm nemnoha. Z pohledu holubáře (není dokonalá fotka) pak je to barva žlutá. A jak jsem psal, děčnost barev u holubů je celkem dost poznána, ale v této oblasti nejsem odborník a tam by  právě z řad posuzovatelů holubů mohlo být nějaké poučení o problematice dědičnosti barev, ale bez znalosti více generací předků to prostě nejde. Stejně tak se dědí rousy a jiné pernaté ozdoby. U některých barev jde o pohlavně vázané geny při křížení. Všechny tyto poznatky jsou využívány při řízené plemenitbě. U městkých holubů je pak vyselektována vlastnot na přežití. Navíc ve městech nežijí jen ti holubi, kteří “somrují” na náměstích, ale je tam hejno těch, kteří si zajišťují potravu polařením a to i na větší vzádlenosti.

jo012810
jo012810 04.07.2024, 05:26:22 xxx.xxx.101.29
»
Odpověď na příspěvek uživatele Adrifinel z 03.07.2024, 23:28:11

Tady se pustím na příliš slabý led svých znalostí. Mutace je nějaká změna v DNA. Nejsem si jistý, zda mezi ně lze řadit i změny zbarvení u holuba domácího. Na to by asi mohl někdo fundovaněji odpovědět z ÚOK chovatelů holubů při ČSCH. Pojem hybrid je většinou dnes vnímán, jako produkt cílené plemenitby za účelem získání např. větší masné výtěžnosti, růstových vlastností atd. Z mého pohledu na fotkách jsou nějací kříženci holuba domácího a domýšlet se o jejich předcích si netroufám. 

jo012810
jo012810 03.07.2024, 16:14:26 xxx.xxx.101.29
Adrifinel:

Jestli se můžu přidat, prý by tento holub měl vykazovat známky piebaldismu. Zaujalo mě jeho nevšední zbarvení.

Děkuji 

Obrázek Obrázek Obrázek

PIEBALDISMUS je poucha pigmentace kůže např. u krokodýlů, ale i u člověka. Jde o “strakatost”. Na snímku je holub nějak strakatý, neurčité kresby. Holub domácí má mnoho ustálených kreseb a vzorků v barevných řadách. Tato “strakatost” se dá šlechtit a více, či méně ustálit. Např. slezští barvenohlávci, české čejky, moravští pštrosi aj. Nejsem vzděláním genetik ani fundovaný amatér, který by dokázal popsal dědičnost (šlechtění) kreseb, vzorků a barev.

jo012810
jo012810 03.07.2024, 12:02:43 xxx.xxx.101.29
Mareš:

Vyklubany byly standartně, jedno jeden den a druhý druhý den. A to větší už včera vylétlo a menší je na hnízdě opožděné cca o týden, zatím žije ale nevypadá moc životaschopně.


Asi bude nějak zdravotně “postižené” a tudíš, nehodící se pro další chov. Neduživce likviduji. 

jo012810
jo012810 02.07.2024, 21:00:59 xxx.xxx.101.29
Mareš:

Zdravím chovatele holubů. Mám dotazy na více zkušené než jsem sám. Holubářstvím  se zabývám 4 roky. Občas zhruba jednou z 19 hnízd se mi stane že jedno holoubě zaostává ve vývoji. Žije ale je zhruba poloviční než druhé, které vyletí třeba o 5 dnů dříve. Dělám v něčem chybu bo čím to je? Děkuji, Mareš 


Jedno holoubě je většinou menší ve hnízdě. Jsou dvě možnosti. Holubi zahřívali již první vajíčko a pak se vyklube dříve. A nebo jde o degenerativní jev (např. při příbuznosti) a nebo trichomoniaza. Pokud jde o nemoc, většinou to menší holoubě uhyne.

jo012810
jo012810 29.06.2024, 13:13:34 xxx.xxx.101.29
holubar:

Velmi rád čtu vaše příspěvky, obdivuji váš přehled, bohužel, Váš optimismus nesdílím, je mi 70 let,  v 10 letech , jsme byl nejmladší holubář, široko, daleko, to platí pořád, to mluví za vše, bohužel nemohu nevnímat , hrůzy co se na nás  valí- grendýl, výměna zbytku bílých evropanů , za afrikánce, islámisty, odpadové jídlo, sadistické exekuce, tisíce, zákazů,restrikcí, odchod do důchodu, těsně před kremací, vyhazov z práce , bez udání důvodu, zrůdné rozdíly , v právech, příjmech nadlidí a socek,umělý dluh, je cíleně neřešitelný bubnování do sebevražedné atomové  války, od převratu padl stát, armáda, ekonomika, soběstačnost v potravinách, světové školství, že by přežilo holubářství, je otázka, vím , že tyto moje blafy, sem nepatří, ale vše souvisí, se vším


Rozhodně to nejsou blafy, ale objektivní pohled na současnost přes vlastní životní zkušenosti. Bohužel, lidstvo dělá stále stejné chyby a mezigenerečně jsou většinou zkušenosti nepřenosné. A ano, vše souvisí se vším. Tedy i současný stav chovatelství, potažmo holubářství. Na nás dříve narozených je se snažit přenášet to pozitivní do dnešní doby, co jsme zažili. Rozhodně nikoho nemůžu nadchnout jen lamentací. Vždy s oblibou říkám, že jsem vyrůstal za socializmu, ale s kapitalistickou výchovou (prvorepublikovou). Proto vím, že je třeba sdělovat zkušenosti, tak to dělalo mé okolí, z předsocialistických časů, abych si mohl porovnávat a vytvářet svůj “svět” a nepodléhal propagandě. A o to jde v každé době. Holubářství je nenáročný, ale zároveň i náročný koníček jen pro skutečné fandy. A proto věřím, že v nějaké podobě přežije. Je to obdobné, jako s chovem koní, než se stali vlastně “jen” koníčkem. A ptoto, nejen vy, ale všichni fandové si užívejme holoubků, pokud můžeme.

jo012810
jo012810 28.06.2024, 18:31:56 xxx.xxx.101.29

Pokusím se reagovat na příspěvky trochu s nadhledem. Doba se mění a to velmi překotně. Pamnětníků (chovatelů) ubývá. To je naprosto přirozené. Bohužel, chov holubů má svá specifika stejně, jako jiných zvířat. Co mají chovatelé zvířat společného? Je to zájem o přírodu (většinou), jako celek a hlavně, denní starost kolem zvířat je pro opravdového chovatele zábavou, relaxem. A právě ten denní styk, pozorování, anylyzování, třeba u holubů přináší hodně podmětů k přemýšlení. Dnešní doba moc neučí děti soustavnosti a dlouhodobému výhledu, ale chce okamžité výsledky a ne denní dril. Výjimkou jsou některé (dobře financované) sporty. Třeba takový sharingen v diskusi na drůbeži hodně předává ze svých zkušeností a to je dobře. Já se snažím na tomto DF seznamovat, potencionální zájemce, jak lze chovat holuby pro radost z volného letu. Je to jen pohled na to, co lze bez enermních nákladů. Jinak holubí plemena umožňují se realizovat (v jejich chovu) v různých podmínkách. Takže si může každý vybrat s ohledem na své stanoviště, sousedy, peněženku, čas atd. Jsem tak trochu optimista, že i holubaření úplně nezanikne s naší generací, ale bude mít asi jinou podobu. A tak to je se vším kolem nás. Držím palce všech chovatelům a holubářům zvlášť.

jo012810
jo012810 21.06.2024, 10:41:50 xxx.xxx.101.29

Kásné letní počasí přímo vybízí ke slunění. Tak i moji holoubci se “opalují” na trávníku. Zleva na trávníku je druhá generace po páru PHx česká čejka. Další obrázek, jsou jeho sourozenci. Křížení jsem provedl proto, že mi scházeli samci a z doneseného (asi 10 denního holuběte PH) byl samec. Bohužel, již nežije. Jak vidíte, čejší kresba se pomalu začíná prosazovat, i kyž značně nedokonalá. Znovu zdůrazňuji, že mi jde o přežívání holoubků v mých podmínkách a ne o standard. Holoubci od Petra jsou již v páru a zasedli. Z jediného páru českých čejek se vyklubalo jedno holoubě 19.6. Tento pár má druhé hnízdo 

Obrázek Obrázek
jo012810
jo012810 15.06.2024, 12:56:53 xxx.xxx.101.29

A čas plyne a holoubátka z fotky na misce již létají. Jsou na fotce u krmítka s rodiči. Ze čtyř vylétlých holoubat je jedna ztráta-zatím. Další dvě nakroužkovaná ještě dorůstají, jsou plně opeřena a začínají opouštět budník. Udělal jsem korekci v předkládání krmiva. Ráno rozhoz po zahradě, večer dokrmení v krmítku ve voliérce. Dva samce, které jsem si přivezl z Prosečného od Petra Kopčila, jsou již zapáženi a zasedli ve zvlášním oddělení. Petr Kopčil chová také české čejky na volno v přibližně stejné nadmořské výšce a v podobně lesnaté krajině. Budu rád, pokud se je podaří usadit a pokud budou přežívat. I když bydlím vedle školky a školy, zašla mi na slepice liška. Dvě odnesla a při třetí jsem ji vyplašil. Nejen pernatí, ale i chlupatí dravci prosperují.

Obrázek