Psi v médiích

janaa:

Alenko,zaměňuješ bonitaci retrieverů,což jsou zkoušky, resp. ověření vloh, a bonitaci u řady plemen,kde se hodnotí podrobně exteriér, někde základně povaha,a u některých pracovních plemen je součástí i zkouška povahy

Aha, tak to jsem netušila, že někde se hodnotí hlavně exteriér. Ale kdyby se zrušily výstavy, tak potom by to muselo být u všech plemen. 🤔 Ty jsi byla na klubovce?

Samozřejmě, že ne každý uchovněný jedinec zasáhne do chovu. Ani feny, ani psi. Mnohdy je to tak, že kryje pár psů, kteří jsou vidět a o ostatní není zájem. Ale to se nezmění tím, že se zruší výstavy. Třeba v klubu chodských psů se to snaží řešit regulací počtu krytí nebo vrhů. Aby se zachovala co největší genetická pestrost…

Sarah01:

Aha, tak to jsem netušila, že někde se hodnotí hlavně exteriér. Ale kdyby se zrušily výstavy, tak potom by to muselo být u všech plemen. 🤔 Ty jsi byla na klubovce?

Teda takhle…že to takto bývá u společenských plemen na bonitacích, to samozřejmě vím, ale jinak netuším, jak to probíhá u jiných plemen. 

Ali,hodně plemen má bonitaci právě jako podrobné hodnocení exteriéru. Takový hodně podrobný svod loveckých psů. Často má každá sekce hodnocení nějaký kód,písmeno,a pod celkovým kódem se pak uchovňuje. Teď plácnu - hodnocení hlavy třeba písmeno A, a pak se hodnotí stop,ucho,oko atd malejma písmenama a tak dále…

Na klubovce jsem nebyla, byť mě to letos kvůli rozhodčím mrzelo,protože bych jela,ale nemám s kým, veterány tam tahat nebudu,čubiny,co neuchovňuju taky ne, a Cáca byla o Velikonocích za ženichem.

Takhle je to třeba u bílých ovčáků.

Podmínky nastoupení na bonitaci jsou mimo jiné 2 výstavy za V nebo VD, z toho alespoň 1 klubová/specialní. Mimo to máme povinný svod mladých, RTG DKK a DLK posouzené jediným posuzovatelem, test DM a plnochrupého jedince. Hodnotí tuším min. 3členná komise, samozřejmě pečlivě měří a uchovněné zvíře obdrží bonitační kód, kde je mimo jiné i zhodnocená povaha.

janaa:

Ali,hodně plemen má bonitaci právě jako podrobné hodnocení exteriéru. Takový hodně podrobný svod loveckých psů. Často má každá sekce hodnocení nějaký kód,písmeno,a pod celkovým kódem se pak uchovňuje. Teď plácnu - hodnocení hlavy třeba písmeno A, a pak se hodnotí stop,ucho,oko atd malejma písmenama a tak dále…

Na klubovce jsem nebyla, byť mě to letos kvůli rozhodčím mrzelo,protože bych jela,ale nemám s kým, veterány tam tahat nebudu,čubiny,co neuchovňuju taky ne, a Cáca byla o Velikonocích za ženichem.

Tak to držím palce, ať to vyjde. 🍀

Jak k tomu ty výstavy přišly? Úplně jednoduše.

V začátcích chovu plemene, kdy se začínalo s registrací a chovalo se víceméně na posbíraných vořeších, sloužily výstavy k vyřazení nestandardních jedinců z chovu. To mělo smysl. Jakmile byly uzavřeny plemenné knihy a u spousty plemen zavedené bonitace, měly se výstavy zrušit.

Posouzení z bonitace, jak tu někdo psal vejš, je mnohem podrobější a tudíž pro chov vhodnější a z bonitačního kódu hned každý ví o co jde. 

Zato z výstavního titulu neví nikdo nic.

jasně - když porovnám výstavy - vítězí často jedinci, kteří jsou výhradní specialisti na vystavování - majitele to baví (nebo platí handlera), mají šampionáty spousty zemí. Jsou hezcí. Ti psi. Jsou standardní - ale na bonitacích mají často výrazně horší kód, než psi beztituloví. Přesto kryjí ti výstavní. Jednak mají písmenka… jednak jsou vidět v ročenkách, inzerátech, článcích… 

Dogy mají velmi podrobnou bonitaci - 3 rozhodčí, specialisti na plemeno… máme jeden klub, všichni se více méně znají a ví, co od koho čekat… Výstava stačí jedna s VD - ale musí být CACová - právě aby neposuzoval specialista na pudlíky…

Ph:

k tomu hodnoceni na vystavach - kdyz se ocenuji extremni znaky - a ony se ocenuji - tak to opravdu smeruje plemeno do prusvihu. 

Musite se na to koukat napric plemeny -nejen, u toho sveho. JAk dopadli kratkolebci napr. Na vystavach chteli bezcumakove psy - dostavali tituly - a kryli. Na vystave nikomu nevadi, ze se pes pak v beznem zivote dusi.

Bonitace ma jen popsat, jestli je pes standard nebo ne. Nema protezovat nejake extra znaky a porovnavat, vyzdvihovat nejake jedince. Klub pak ma evidovat a zverejnit – bonitacni kod. Jako info pro chovatele.

A ne -na bonitaci nezalezi na predvedeni 😀 jde o psa. A jak pes opravdu vypada pozna znaly rozhodci i ve chvili, kdy psa vyndavate u auta a chystate si veci ….

No, já si myslím to, co Arosek, že i kdyby byly jen ty bonitace u všech plemen, tak to stejně dost často bude o tom, kdo je na druhé straně vodítka. Tak jako na té výstavě, když posuzuje tuzemský rozhodčí. 

Já mám třeba klubovky ráda z toho důvodu, že si tam uděláme takový menší sraz odchovů, na pořádání srazů zvlášť nějak nemám kapacity. A pak se taky ráda sejdu s různými známými z jiného konce republiky, se kterými bych se jinak vůbec neměla šanci normálně potkat a poklábosit. A nakonec se taky ráda podívám do kruhu na ostatní….na toho, kdo si přivezl třeba štěňátko ze zahraničí, kdo si nechal svůj odchov z perspektivního spojení a jak se povedl atd. a v neposlední řadě se seznámím třeba s jinými chovateli, které ještě neznám a zajímá mě jejich linie. Člověk se tam taky dozví spoustu informací, možná drbů, ale už záleží na něm, jak s tím naloží. Neumím si zatím představit, jak by to probíhalo, kdyby byly jen bonitace. Kde bych si třeba pořádně prohlídla psa, se kterým bych zvažovala krytí, kde bych zjistila, jak je na tom zdravotně, když ofiko se spoustu informací člověk vůbec nedozví…..

Ph:

NO se jede strasne na kvantitu. Je to naprosto nejpocetnejsi plemeno - radove. Kolem 60ti kryti mesicne! v CR. A ta variabilita je pak proste takove, jaka je…Najdete obrovske psy i subtilni, zabijaky i milacky. On na ty psy je porad odbyt - proto to tak je. 

Uchovneni maji opravdu nejslozitejsi. 

Ve zkratce -kazdy NO musi mit: splnit 3 oddilovovou zkousku ( prokazani vsestranosti ), RTG DKK+ DKL, vyhodnoceni DNA v Nemecku, jen klubova vystava se spesl rozhodcim- kde se strili a beha se bez voditka a min. jedna bonitace - ale ta plati jen na dva roky, pokud chci dozivotni, musim jeste na druhou. Bonitace se sklada z predvedeni psa v ruznych situacich, jeho podrobny popis, mereni + kousani na figa.  Bez rozdilu vsichni -  exterierak, sportak, sluzebni pes.

To je zaklad. Ale ono to ma mnoho urovni, kam jde dostat kryci pes😉napr.

Pokud chci, aby pes kryl - tak u exterieraku jsou vyssi typy klubovych vystav -velice prestizni. U pracaku zase zavody musi vyhravat. Kryci psi potrebuji dalsi gen testy. Na MS ovcaku ve vykonu/jejich nejvyssi vystavu - musite mit zdravotni testy z nemecka, nestaci ceske. Nemuzete tam ani startovat se psem, co mu nevyjdou kycle nebo lokty -zavody= kontrola chovu. Maji i velmi prestizni soutez v DE, kde se predvadi pes na vystave a zaroven zavodi v nejvyssi vsestranne zkouscce a vyhrava ten nejlepsi v obou kategoriich -ucastni se nekolik desitek psu.

V porovnani  s molossem - tak molossove maji v podstate volny chov 😀 kdyz jsem chtela podporit u molossu povinne testy DNA - neproslo to, ze to “zbytecne zdrazuje stenata” 🤮

To jen jaky je pristup u ruznych plemen…Nerikam jak je to dobre, jen popisuju   plemena, obe maji PP FCI. 

No, tak to je tedy názorně vidět, že jsou obrovské rozdíly. Jako klobouk dolů, že při tom všem je NO nejpočetnější plemeno. Mně připadá, že u jiných plemen jsou lidi tak líní, že je jim zatěžko splnit dvě výstavy, rentgeny kloubů a banální zkoušku. 

Xerxova:

jasně - když porovnám výstavy - vítězí často jedinci, kteří jsou výhradní specialisti na vystavování - majitele to baví (nebo platí handlera), mají šampionáty spousty zemí. Jsou hezcí. Ti psi. Jsou standardní - ale na bonitacích mají často výrazně horší kód, než psi beztituloví. Přesto kryjí ti výstavní. Jednak mají písmenka… jednak jsou vidět v ročenkách, inzerátech, článcích… 

Dogy mají velmi podrobnou bonitaci - 3 rozhodčí, specialisti na plemeno… máme jeden klub, všichni se více méně znají a ví, co od koho čekat… Výstava stačí jedna s VD - ale musí být CACová - právě aby neposuzoval specialista na pudlíky…

To myslíte klubovou CACovou? Protože na národních a mezinárodních je bohužel úplně běžný, že dané plemeno posuzuje specialista úplně na jiné. To mně taky dost vadí, to je potom výstava o ničem. ☹️

Ph:

jak by to probíhalo, kdyby byly jen bonitace. Kde bych si třeba pořádně prohlídla psa, se kterým bych zvažovala krytí

to jste me blbe pochopila - nepisu tom, ze maji byt uz JEN bonitace. Kdekoliv se da sehnat jakakoliv informace o psovi - je to jen pozitivum. Taky se jedu podivat na chovani psa, co me zajima - i na tu vystavu, kdyz je moznost.

OK, v pohodě, to byla spíš reakce na assil, že by se výstavy měly úplně zrušit.

Já jsem právě vždycky kryla psem, kterého jsem znala buď z výcviku a ze zkoušek, nebo jsem ho viděla naživo na výstavě, takže jsem znala jeho povahu i exteriér naživo. To ostatní, co se týkalo zdraví a rodokmenu, jsem si už zjistila na internetu.

Psa si můžete prohlídnout i na bonitaci.

A nebo si ho můžete jet obhlídnout domů.

Možností je povícero, výstav netřeba.

výstav sice možná netřeba, ale nevidím důvod proč je rušit. Však ti lidi tam kolikrát ani nejezdí primárně proto, že chtějí chovat, je to pro ně prostě hobby, stejně jako jakákoliv jiná psí “disciplína”.

Naopak znám dost lidí, kteří sice mají v plánu projít bonitací a psa uchovnit, jako nějaký cíl v budoucnu (nebo si udělat českého šampiona), ale nemají v plánu na tom psu chovat. Jen třeba mají hezkého psa, baví je jezdit na výstavy, nebo jezdí po výstavách a berou to jako sraz svého plemene, občas jim to ponuká chovatel, tak si řeknou, že proč ne.

Hobby závody, které nejsou ani kvalifikační, tak jsou taky ve výsledku k ničemu, ale lidi tam jezdí, protože je to baví.

Já tam zkouším jezdit, protože si to chci prostě jen zkusit a taky protože mi sem tam píše chovatelka, jestli by se nám tam nechtělo…tak proč ne. Žádné výstavní ani chovatelské ambice nemám, ale člověka potěší, když pes dostane hezkou známku. A taky to beru jako socializaci. Stejně jako socializační vycházky, jen tady prostě stojíme v kruhu a běháme, místo chození po okolí/městě a tréninku nějaké poslušnosti ve skupině.