Sarah01

Orionka:

Ano jedno z mých slov vámi citovaných není lží. Jestli ano, napište ho ! 

U anonyma nepochodíte, tady lžeme údajně všichni.

Orionka:

Já se jen zeptám, kdo měl podle vás zajistit ten spořádaný odsun? V dubnu probíhal v protektorátě nejsilnější teror vůbec. Němci byli zdivočelí z prohry, z blížícího se konce. A tak byli pominutí. Jak si pak představujete, že je měli lidi deportovat? První se za divoký odsun omluvil Havel a pak dal a dál celá řada politiků. Dávno jsme s nimi smíření. Jen oni (DsL) se nikdy nesmířili s výsledkem 2.sv. A jak je vidět, ani někteří u nás.

Opět, jak je zde zvykem, jste to překroutila. Na argumentační fauly nemá cenu odpovídat, prostě vždycky si najdete důvod, proč to a proč ono. Smíření nejste, jinak byste o tom všichni pořád nemluvili, nepsali a nevadilo by vám, že staří lidé se přijeli podívat do Brna. O výsledcích WW2 tady vůbec nikdo nic nepíše.

Ať čtu příspěvek Penelope tam nebo pozpátku třeba 10x, žádnou urážku tam nevidím.

Orionka:

Ještě mám připomínku k těm Rusům. Určitě by se našlo v archivech, třeba kdo osvobozoval jižní Moravu. Určitě to byla Rudá (sovětská) armáda. Ale bylo to Rusové? Podle vyprávění byli “divní, bůhví odkud” Tišnov a okolí.

Já to vím, kdo jižní Moravu osvobozoval, byl to 2. ukrajinský front maršála Malinovského. Kdo v té armádě byl, asi bylo vcelku jedno, byla to Rudá sovětská armáda, jak píšete, takže ty vraždy, krádeže a znásilňování jdou navrub jí.

Orionka:

Když vy stále píšete v polopravdách. To je snad horší než lež. Lež se dá vyvrátit, ale co s polopravdou. 

Třeba: “O odsunu rozhodl sám Beneš”. Není to pravda - a pak mu neználci barví ruce. Beneš nebyl diktátor, stál v čele skupiny, která se snažila v rozbité republice obnovit fungující státní zřízení. Nebylo nic, nebyly úřady (někde byly ilegální dva a ne vždy se dovedli lidé dohodnout), bohužel se stali dopředu lumpové, tak to ve zmatcích je. Přesto dekrety schválila tehdejší poslanecká sněmovna. Pro jednoduchost jsou nazývány “Benešovy” a strašně mu to ubližuje.

Proč a jak vznikly dekrety, vím.  O tom, jak to bylo s odsunem, jsem už podrobněji psala, navrhl je Beneš exilové vládě, vítězné mocnosti o něm vůbec nerozhodovaly. Jakým způsobem budou probíhat, se jednalo v Postupimi zrovna v době, kdy už divoké odsuny dávno probíhaly, takže nějaká jednání na ně neměla vůbec vliv, bylo dávno hotovo. To je zase komunistická propaganda, že se všechno svede na někoho jiného, aby bylo alibi. Ano, o mrtvých jen dobře, ale Beneš byl v naší historii docela smutná postava, umožnil rychlejší a snadnější nástup komunistů k moci.

Orionka:

Já nikde nepíšu o tom, že bych se snad chtěla někomu mstít. Někde píšu, že jsem měla a mám mezi potomky odsunutých přátelé i příbuzného. (Tak to v pohraničí je, žiju v pohraničí celý život). Já jen nechci, aby si tu dával sjezd spolek, který založili němečtí nacisté a spolek se od nich nikdy nedistancoval!  Nechci, aby si tu dávali dostaveníčko lidé, kteří si drží ve svém čele člověka, který ČR škodí kudy chodí. K vaší poznámce, že odsunuti byli i německy mluvící Židé a antifašisté. Já se jen zeptám - kde by se tu po 6. letech okupace vzali? Ti přece šli první. Ti kteří stihli utéct z Německa a podruhé ze Sudet, ty si Němci se svojí proslulou precizností našli po okupaci zbytku ČR. 

A co se týče citátu A. Lustiga - ani vy jste necitovala přesně.

O tom, že jsem já necitovala přesně, přece řeč už byla. Ale u vás to nevadilo, jak jinak.

Myslela jsem si, že to víte, že z koncentráků se vrátilo něco málo přes 10 tisíc Židů, mezi nimi třeba Heda Kovályová Margoliová, jejíž manžel byl v popraven v politickém procesu roku 52, a třeba i dcera brněnského židovského architekta Valerie Wittalová, která v atmosféře poválečného antisemitismu emigrovala do USA. Že se nevrátil nikdo, byla oblíbená komunistická rétorika, aby se nemuselo nic vracet.

Zapomněli jsme, že Jirka zase vysvětluje a tentokrát je to opravdu hodně zajímavé. https://www.youtube.com/watch?v=oFVi0dPzQuI

Přesně tak, měli se tady naučit, jak budovat socialismus u nich a někteří z nich už tehdy tady zůstali a hned po revoluci rozjeli podnikání. 

Kubánky si taky pamatuju, když jsem chodila o prázdninách na brigádu do Svitu v Hrušovanech. Některé docela pracovité byly, ale nevím o tom, že by tady někdo z nich zůstal.

U nás na vesnici za mýho dětství měl NO snad každej, kdo měl psa. A i s bez PP se chodilo na cvičák a dělaly se zkoušky. Jo, byl to takovej univerzální pes, měli jsme ho doma taky a já taky vždy chtěla jen NO. Jenže jsme neměli svoje bydlení a pak jsme bydleli 16 let v bytě, tam to nešlo a pak, až jsme se odstěhovali do domku, už nebyl NO to, co býval dřív a už jsem ho nechtěla. Nejdřív, že zkusím labradora, nakonec jsem se rozhodla pro GR a nelituju, toto plemeno mně maximálně vyhovuje. Je to takový přizpůsobivý pes, aktivity má rád, ale když to z nějakýho důvodu nejde, tak se z toho nehroutí.

Tak oni i mezi zájemci nebo přesněji řečeno těmi, kdo se na inzerát ozvou, jsou lidi a lidi, kteří neumějí číst. Takže i když tam napíšete kontakt, e-mailovou adresu a telefon (dnes se přednostně inzeruje na FB), tak si pod inzerátem přečtete několik odpovědí typu “Mám zájem”. Já těmto lidem ani neodpovídám, takové zájemce nechci. Pokud mně někdo napíše nebo zavolá a zeptá se na cenu, i když ji uvádím (na FB teda ne, tam se nabízet zvířata na prodej nesmí), tak nemám problém ji sdělit třeba hned na začátku telefonátu, aspoň si pak ušetříme zbytečné chození kolem horké kaše, že jo.

U nás na vesnici právě už NO nevidět.

BaLu:

Jaká je definice dezoláta?

Nevím, ale v tomto případě je to úplně jedno. Pokud mě anonym označuje jako libtarda a nacistu, můžu ho zase já označit dezolátem nebo antivaxerem, což taky je. Nic jinýho v tom není. 

Když jsme u těch německých ovčáků, tak na FB se vždycky přichomýtnu k hádce, kde lidi tvrdí, že jsou to chudáci tahající zadek po zemi, a chovatelé NO jim zase tvrdí, že už to dávno není pravda a že psi jsou zdraví. Ale ať mně teda někdo vysvětlí, proč ten pes v postoji nestojí normálně. To se i jiná plemena takto aranžují do postoje? Nebo ten pes tak běžně stojí? Mně to prostě hlava nebere, protože z osmdesátek si takový postoj z výstav nepamatuju.

Ne, neklikam, protože relevantní zdroje mám. AI uvádí to, co kdo kde pleskne napříč internetem. A buďte tak laskav a už mně ignorujte, názory dezolátů mě nezajímají.

BaLu:

Sarah já se s vámi nechci hádat. Ani nemám čas dohledávat informace o Postupimi. Nechte si svou pravdu, já si nechám taky svoji, protože tohle nimrání mě nebaví. 

Odsun Němců byl nutný krok ke klidu v naší vlasti.  Když holt chtěli v osmatřicátém a devětatřicátém do říše, tak šli. 

Kdyby nerozpoutali válku, a že v pohraničí, tedy v Sudetech, byli obzvlášť militantní, nemusel proběhnout odsun a dodnes by žili v Československu. Píšu Československo, protože pokud by zde žíly 3 miliony Němců, sotva by se mohla republika rozdělit na českou a slovenskou část. Ale to už je hypotetické. 

Faktem je, že kdo seje vítr, sklízí bouři a Sudeťáci seli hojně. 

Edit: než jsem dopsala tento příspěvek, dopsala jste vy druhý odstavec. No ale já už zde nic měnit nebudu.

Ano, dopsala jsem to podrobněji, nicméně odkazy máte o příspěvek výš a záměrně neuvádím Wiki. Já nerozporuju to vystěhování jako takové, spíše ty excesy, ke kterým docházelo. Kdyby je naložili v klidu do vlaků a odvezli, neřeknu ani popel. 

A ještě podotknu, že je hodně zajímavý, že nikomu tehdy nevadili Slováci, kteří si vyhlásili fašistický SŠ a bojovali po boku Německa v podstatě až do konce války. Asi že SNP a navíc to byli braťja, tak vše odpuštěno.

BaLu:

Sarah já se s vámi nechci hádat. Ani nemám čas dohledávat informace o Postupimi. Nechte si svou pravdu, já si nechám taky svoji, protože tohle nimrání mě nebaví. 

Odsun Němců byl nutný krok ke klidu v naší vlasti.  Když holt chtěli v osmatřicátém a devětatřicátém do říše, tak šli. 

Kdyby nerozpoutali válku, a že v pohraničí, tedy v Sudetech, byli obzvlášť militantní, nemusel proběhnout odsun a dodnes by žili v Československu. Píšu Československo, protože pokud by zde žíly 3 miliony Němců, sotva by se mohla republika rozdělit na českou a slovenskou část. Ale to už je hypotetické. 

Faktem je, že kdo seje vítr, sklízí bouři a Sudeťáci seli hojně. 

Edit: než jsem dopsala tento příspěvek, dopsala jste vy druhý odstavec. No ale já už zde nic měnit nebudu.

Tak já vám to najdu. Jalta zde: https://www.valka.cz/clanek_11186.html

Postupimská konference proběhla až od července do srpna 45, to už byl divoký odsun zahájen (květen až srpen 45), ta už tomu prostě nepomohla. 

https://magazin.pametnaroda.cz/doba/vysidleni-nemcu/skoncila-postupimska-konference-o-odsunu-nemcu-nerozhodla

https://www.moderni-dejiny.cz/clanek/protokol-postupimske-konference-2-srpna-1945/

BaLu:

Nemáte pravdu. Odsun Němců byl součástí poválečného uspořádání Evropy a  Beneš o něm sám nerozhodl.

Tak bohužel to není pravda, to jsou totiž známé mýty o jaltské konferenci, které především šířili komunisti za minulýho režimu. A že Stalin i tak veškeré dohody porušil, je taky známo.

Odsun německého obyvatelstva navrhl londýnské exilové vládě Beneš, v průběhu roku 43 získal souhlas USA, VB a SSSR, ale vlády USA a VB v tomto nebyly vůbec aktivní, Beneš spoléhal na aktivitu sovětů.

janaa:

Na vědomost se dává,že od včerejška je na světě o sedm labradorů víc. Po loňské tragédii,co se nám stala, nemůžu být šťastnější. Čtyři kluci,tři holčičky

Moc gratuluju, Jani, krásná nadílka. Přeju všem hodně zdravíčka, ať všichni zdárně prospívají. 🍀❤️

BaLu:

Vy jste ten odsun nepochopila. Za prvé o odsunu rozhodly vítězné mocnosti a odsun Němců byl realizován z Československa, Polska, a dalších zemí. Bylo to zajištění stability a míru. Kdyby zůstali, měli bychom v zádech pořád pátou kolonu. 

Mimochodem, všichni Němci do odsunu nemuseli, někteří dokonce nesměli. Nemuseli antifašisté, nesměli někteří odborníci, kteří byli potřeba pro obnovu průmyslu. 

Proč si myslíte, že jsem ho nepochopila? 

O odsunu se v Jaltě nejednalo. Hlavním výstupem byla tzv. deklarace o osvobozené Evropě, ve které se tři velmoci zavázaly, že umožní osvobozeným národům, aby si samy uspořádaly své věci, uskutečnily svobodné volby a zvolily tak vlády, které chtějí mít. O odsunu rozhodl sám Beneš. V Postupimi už se jednalo o tom, aby odsun probíhal spořádaně a organizovaně, ale to už bylo pozdě. Ano, všichni Němci do odsunu nemuseli, ale přesto někteří i tak odsunuti byli. A němečtí Židé často jen proto, že mluvili německy.

Fiona.Praha:

Mně “udivuje”, že fanatičtí zastánci křížení psů bez PP znají jen nemocné psy s PP, co byli furt na veterině a měli krátký život, a jen zdravé psy bez PP, kteří chodili jen na očkování a dožili se téměř všichni skoro 20 let. A evidentně si i věří 🙂

Jim stačí jen ten jejich pes nebo jejich známýho a už jsou z nich naráz všichni. 🙂Já mám třeba téměř opačnou zkušenost, čtyři feny bez PP, jedna odešla v 5 letech, na veterině jsme nechali tisíce, další fena pyometra, mrtvice, nemocné srdce, voda na plicích, odešla ve 13,5, ale celý život na lécích, takže bych taky mohla říct, že furt na veterině. Další dvě odešly někdy po desátém roce, obě rakovina mléčné lišty. Současný PP psy mám právě proto pojištěný a návštěvy veteriny taky nejsou jenom na očkování. Lidi přece taky bývají nemocní, tak proč by neměli psi, on ten rodnej list není štít proti nemocem, že jo.