Aktuálně: 4 787 inzerátů • 176 465 diskuzních příspěvků • 17 780 uživatelů
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
03.09.2011, 12:21:01 xxx.xxx.143.97
Napsal jsem do vedlejšího vlákna mé vyjádření k IP adresám. Souhlasím s conem v tom názoru, že někdo se tady v těch aférách přímo vyžívá. Asi si chce zpestřit "nudný" systém ve stylu dotaz - odpověď :-D. Zároveň potvrzuji, že ten vysvětlující příspěvek nebyl z hlavy coneho, ale byla to vše Milanova iniciativa. Byl jsem proti zveřejnění, ale nakonec jsem, díky tomu, že ho sem cone dal, pochopil, že je potřeba k tomu ještě něco napsat. Udělat nějaké to prohlášení. Za to oběma (Conemu i Milanovi) děkuji.
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
03.09.2011, 12:14:52 xxx.xxx.143.97
Dobrý den, od několika uživatelů jsem se doslechl, že by bylo dobré napsat nějaké konečné vyjádření k tématu zneužívání IP adres na této diskuzi. Jeden vysvětlující příspěvek se tu už objevil, ale byl to spíše obecný popis, jak IP adresy fungují, který si můžete všichni přečíst třeba na wikipedii. Osobně bych toto téma už dále neřešil, ale aby to nevypadalo, že jsme problém jen tiše zametli pod koberec, tak napíšu něco konkrétnějšího. Opět opakuji, že přesně neznám úplný začátek celého problému a nikdy jsem se ke všem informacím nedopátral. A také upozorňuji, že nebudu nikoho jmenovat. Za prvé chci psát spíše obecně ke všem uživatelům a za druhé sám přesně nemám jasno, kdo sehrál jakou roli :). Šlo o to, že v jednom vlákně vystupovalo několik uživatelů se stejným počátečním číslem IP adresy a navzájem si potvrzovali své názory. To se některým dalším uživatelům zdálo podezřelé a měli obavy, že se jedná o jednoho člověka, který se vydává za více uživatelů. Problém se dostal až ke mně. Po prověření těchto IP adres jsem zjistil, že se jedná o IP adresy uživatelů, kteří využívají připojení k internetu od O2 - Telefónica Czech Republic, a.s. Patrně přes USB modem využívající SIM kartu. Takovýto modem využívá dynamické IP adresy. To znamená, že při každém připojení k internetu (vypnutí a zapnutí PC) se v IP adrese změní poslední 2 trojčíslí. Pak nelze jednoznačně identifikovat konkrétního uživatele. Rozhodl jsem se tedy naprogramovat o něco konkrétnější určení než jen podle IP adresy. Po najetí na IP adresu u každého příspěvku si nyní může každý ověřit, jaký jeho autor používá operační systém, prohlížeč a jaké má rozlišení monitoru. Na základě těchto údajů už lze uživatele rozlišit mnohem lépe, ale ani shoda všech údajů nemusí na 100% znamenat, že se jedná o toho samého uživatele. Stoprocentní vyřešení problému tedy není v mých silách, ale udělal jsem pro to opravdu maximum. Rozhodně jsme se na nic nevybodli, nic jsme nezametli pod koberec. Seznámím vás stručně s výsledky, ke kterým jsem se dobral: 1) Všechny "obviněné" IP adresy používaly připojení od O2. 2) Všechny měly stejná 2 počáteční trojčíslí a lišily se pouze ve 2 koncových. 3) Všechny byly vedené buď na Prahu nebo Pardubice (sídla O2). Podle mě se jedná o mobilní připojení přes SIM kartu, tak nelze blíže určit polohu uživatele. 4) Po naprogramování nové funkce jsem zjistil, že každý kdo se účastnil kontrolní diskuze má různé konfigurace PC. Když už se shodoval operační systém a prohlížeč, tak se uživatel aspoň lišil v rozlišení monitoru. 5) Bohužel k úplně původním příspěvkům, kvůli kterým vše vzniklo, nemohu nic bližšího říct, protože byly za prvé smazány a za druhé nově naprogramovaná funkce dokáže rozlišit jen nové příspěvky. Z výše popsaných informací prohlašuji, že dle mého názoru už na této diskuzi nikdo pod cizím jménem nevystupuje a pokud se tak někdy stalo, tak se k pravdě stejně nikdy nedobereme. Co mě překvapuje, je fakt, že hlavní "obvinění" a vlastně i ti, kdo celou aféru vyvolali jsou samí dospělí lidé - zkušení chovatelé. Ti kdo mají v této diskuzi desítky a stovky příspěvků. Právě díky vám tato diskuze získala tolik čtenářů a díky vám sem lidé často chodí pro radu. Opravdu bych ocenil, kdyby se už vše jednou pro vždy uzavřelo. Pokud se přes celý problém někdo nedokáže přenést, tak se nedá nic dělat. Zkuste se diskuze neúčastnit nebo účastnit pouze jako čtenáři. Snad vše napraví čas. Každopádně bych byl ale nerad, kdyby se tato problematika i po tomto mém vyjádření nějak dále řešila. Budu se zase opakovat, věnujte se zde všichni hlavně chovu! Pro ten účel jsme tuto diskuze a vůbec celý tento web vytvořili. Děkuji. S pozdravem, Lubomír Pokorný
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
02.09.2011, 18:46:10 xxx.xxx.143.97
Dobrý den, před nedávnem jsme, jak jste jistě všichni zaregistrovali, řešili problémy s IP adresami. Různí lidé se napadali, že někdo vystupuje z jedné IP adresy pod více profily atd. Celá situace byla komplikovanější, ale nechce se mi ji podrobně popisovat. V té době řada uživatelů volala po povinné registraci s tím, že se tím snad vše vyřeší. S bratrem jsme se rozhodli, že povinnou registraci nezavedeme a to z jednoduchého důvodu. Pokud přijde na tento web nějaký začínající chovatel, někdo kdo se chce zeptat jen na krátký dotaz, tak teď má možnost ho napsat a nic mu v tom nebrání. Registrace už by byla jistá překážka a věřím tomu, že půlka lidí by si dotaz rozmyslela a nenapsala ho sem. A pak je tu další důvod. Bratr sleduje diskuzi pravidelně, já jen když je třeba, ale oba jsme se dobrali k závěru, že problémy vůbec nedělají neregistrovaní nebo anonymní uživatelé. Největší problémy v této diskuzi způsobují bohužel ti co sem chodí nejčastěji a je to způsobeno hlavně netolerancí a možná už i nenávistí mezi nimi. To jakým způsobem se tito dospěli lidé, zkušení chovatelé, dokážou mezi sebou chovat, nás vyloženě zaráží. Přitom sám nechápu, co je k tomu vede. Když už jsme před několika týdny s bratrem zasáhli a řekl bych, že se na diskuzi vše uklidnilo, tak se (navzdory tomu, že jsem to nedoporučoval) vynoří příspěvek, který opět řeší IP adresy. I když chápu jeho účel a vím, že to bylo dobře myšleno, tak mi bylo předem jasné, že to nepřinese nic dobrého. A to se také vyplnilo. Příspěvek jsem smazal, ale už je pozdě. Už dva registrovaní uživatelé mi napsali, že žádají o zrušení účtu, že už nechtějí mít s diskuzí nic společného. Jeden dokonce právě z důvodu toho výše zmíněného příspěvku. Promiňte, ale ani od jednoho bych to opravdu nečekal. A ruku na srdce. Řada z vás napsala, že už nechce do diskuze psát a už se několikrát loučila a stejně jste se všichni do jednoho vrátili a píšete dál. A tak je to správně. Prosím všechny, kterých se to týká, aby se nad sebou a nad svými příspěvky pořádně zamysleli. Vždyť až na pár výjimek (které se většinou motají kolem těch a samých lidí) je na fóru klid a řekl bych, že celkem pohodová atmosféra. Buďte rádi, že takové fórum existuje a že se ho můžete všichni zdarma a tak snadno účastnit. Na málo kterém fóru se každý tazatel dočká nějaké odpovědi. Nerad bych, aby se díky takovým hádkám úroveň tohoto fóra nějak výrazně snížila. Všechny zkušené chovatele, i když se občas mezi sebou pohádají, tady potřebujeme. Vy jste ti, co dokáží začátečníkům co nejlépe poradit. Opravdu se snažte držet témat o chovu a nějaká osobní napadání se snažte prostě přecházet. My se budeme snažit je všechny mazat a případné viníky blokovat. Ale snad to nebude třeba. Hezký den, Lubomír Pokorný autor ChovZvířat.com
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
21.08.2011, 23:35:55 xxx.xxx.142.1
Poslouchejte, takto by to dál opravdu nešlo. Ivě opravdu doporučuji se registrovat. Je to pár údajů a jste mezi náma :-). Sám bych rád věděl s kým si vlastně teď píšu. A musím říct, že to vypadá opravdu podezřele, když si s paní Svobodovou takto nahráváte, takže se pak není čemu divit, že můžete padnout v podezření. K tomu ta stejná IP adresa, navíc v tuto noční hodinu, kdy nás tady online už moc není :). Opravdu se registrujte. Děkuji.
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
21.08.2011, 22:30:15 xxx.xxx.142.1
No a teď konečně k věci, už jsem zveřejnil identifikaci osoby. Po najetí myší na IP adresu (i tu částečnou, kterou vidí všichni) se teď nově zobrazí vyskakovací box ve kterém jsou uvedeny další informace - verze operačního systému, verze prohlížeče a také rozlišení displeje. Právě to rozlišení byla věc, která mi nefungovala u všech, a proto bylo to zdržení. Podle výsledků mohu klidně říct, že paní Svobodová a i Iva jsou 2 různé osoby a to hlavně podle rozlišení obrazovky. Nedovedu si představit, že by paní Svobodová nějak přesedala k jinému PC nebo něco podobného. Milan má s paní Svobodovou všechny údaje shodné, ale zase se liší IP adresou. Z toho usuzuji, že jde také o 2 různé lidi. Jediná možnost by byla, že by paní Svobodová měla více připojení (poskytovatelů), ale to snad každý uzná, že také asi nebude pravda. A ještě jsem si všiml příspěvků od biker70. Na tom co jsi 3x poslal není nic zvláštního. Takto IP adresa funguje. Váže se na připojení (poskytovatele) k internetu, ne na konkrétní PC. Konkrétní PC lze určit podle tzv. Mac adresy, ale k té nemám přístup (nebo mi aspoň není známo, jak ji získat). Já bych ti mohl z domu napsat cca z 5-ti různých zařízení. Dokonce bych mohl zajet o 4 vesnice dál za kamarádem a napsat z jeho PC a všichni budeme mít stejnou IP adresu, protože tady u nás máme všichni stejného poskytovatele wifi připojení. Přestaňte prosím řešit kdo používá kolik identit. Vy, kteří jste se k tomu někdy snížili, tak už to znovu nedělejte, protože teď by bylo snažší vás odhalit a prostě celkově se víc věnujte tématům o chovu než tématům o ničem. Všem děkuji za pozornost a dobrou noc :-).
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
21.08.2011, 22:19:07 xxx.xxx.142.1
Nedostal jsem se dřív k PC. V první řadě... na tomto tématu vidím, jaká tady opravdu panuje atmosféra. Zatím jsem o tom pouze četl, ale důkazy osobně nenašel. Témata, která jsem si procházel mi připadala celkem bez závad. Za to bych měl asi pochválit moderátory, kteří taková napadání a nadávky mažou. Teď jsem také jeden takový příspěvek smazal. A teď pro všechny diskutující... Chovejte se tady jako lidi! Je potřeba si prvně rozmyslet co napíšete a co byste tím mohli případně způsobit. A to teď apeluji hlavně na ty, co sem píší pravidelně. Jste tady už nějaký ten pátek, tak proč si to tady sakra tak kazíte. Každým svým příspěvkem si na vás ostatní vytváří nějaký obraz, tak proč se nesnažíte zůstat víc nad věcí... Určitě by to pomohlo všem ostatním, ale hlavně vám. Nechci a ani nemůžu psát k nikomu konkrétně, na to vás tady tak dobře neznám. Projdu diskuzi a na další straně už nevím, který příspěvek komu patřil, ale i tak mi tato diskuze není ukradená. Nevím jak to jinak napsat, prostě se snažte chovat opravdu jako lidi a vždy si rozmyslet co píšete. Děkuji.
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
21.08.2011, 13:29:59 xxx.xxx.142.1
Jen dodám, že se mi povedlo upravit systém identifikace uživatele tak, že asi funguje u všech na 100%. Počkám pro jistotu ještě na nějaké příspěvky, ale jinak už asi nic nebrání tomu, abych všechny informace o uživateli zobrazil. Na tu poradnu se podívám ;-).
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
21.08.2011, 12:52:20 xxx.xxx.142.1
Děkuji za první pozitivní ohlas od Ivy. Určitě se mi bude programovat líp web, na který se budou všichni těšit než web, který předem všichni zavrhnou. Byl by někdo ochoten se se mnou zapojit do vymýšlení konceptu nového chovzvirat.com? Opravdu s tím chci pomoct hlavně od vás, kteří sem chodíte pravidelně, protože vy víte nejlíp, co takový chovatelský web potřebuje.
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
21.08.2011, 11:27:15 xxx.xxx.142.1
Zdravím, v první řadě se omlouvám, že pokus o bližší identifikaci uživatele zatím není na 100%. Mám teď trochu jiné starosti a nestíhal jsem to tak, jak jsem si představoval. Skript, který měl uživatele blíže určit u mě funguje správně, ale u uživatelů s jiným prohlížečem patrně ne. Zkusím to teď ještě trochu doladit. Bratr pak to vlákno bez náhrady smazal a tak to teď vypadá, že jsme se na to vykašlali, ale není to tak, pouze na to nebyl čas, jak jsem si představoval. Nad povinnou registrací jsme přemýšleli už několikrát. Nejsem proti, ale mám obavy, že ani to by nic moc nevyřešilo. Když bude někdo chtít, tak si může založit 10 e-mailů a 10 účtů a bude psát za 10 lidí. A dovolit si takový systém, jako mají třeba Novinky.cz, kdy se musíte nejprve autorizovat přes dopis, který dojde k vám do schránky? To bohužel nemůžeme. Chtěl jsem nechat diskuzi maximálně otevřenou pro nové lidi. Tak, aby jim nic nebránilo v tom se zeptat. Pokud bude ale situace pokračovat tak jak pokračuje, tak svůj názor budu nucen změnit. Už několik let s bratrem také plánujeme nový web (novou verzi tohoto webu). Vše ale končí právě na nedostatku času. Momentálně bych řekl, že je na nový web možná ten nejvyšší čas. Chtěl bych ale udělat web nejen pro chovatele papoušků, ale pro chovatele všech zvířat. Teď máme na chovzvirat.com také weby o jiných zvířatech, ale jsou to samostatné weby a jejich údržba je pro mě dost náročná. Chtěl bych jeden web, kde by bylo vše. Když jsem to minule nadhodil v diskuzi, tak si vzpomínám, že se to nesetkalo se zrovna příliš kladným přijetím, což mi trochu i zkazilo motivaci. Nerad bych tento web poslal nějakou nepovedenou novou verzí do kytek, tak bych od vás všech chtěl co nejvíc ohlasů. Můj názor na věc je ale takový, že i web, na kterém budou všechna zvířata lze naprogramovat tak, aby si ho každý přizpůsobil podle svého. Pokud bych si s ním dal při programování víc práce a chovatel papoušků by si v nastavení mohl určit, že ho zajímají pouze papoušci, tak by to snad mohlo fungovat. Uvítal bych jakoukoliv pomoc z vaší strany, pokud by měl někdo zájem. Děkuji.
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
06.11.2010, 10:30:25 xxx.xxx.142.1
Zdravím, práce jde pomalu, především mám problém s tím, aby bylo vše dobře vymyšlené, aby se dalo na webu co nejvíc logicky navigovat. Navím musím dělat i další weby, takže to jde opravdu pomalu. Ale budu se snažit na webu pracovat co nejvíce. Luboš
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
20.04.2010, 08:27:17 xxx.xxx.142.1
Zdravím vás, nad možností psát pouze po zaregistrování jsem přemýšlel. Měl jsem ale obavy, že ztratíme řadu čtenářů. Máte ale obrovskou pravdu v tom, že to jsou většinou dotazy, které se buď pravidelně opakují, nebo jsou opravdu někdy stupidní. Registraci bych udělal jednoduchou, takže pro toho, kdo to myslí vážně a chce se opravdu normálně zeptat, nebude problém údaje vyplnit.

Diskuze pro registrované přináší několik výhod i pro nás jako pro provozovatele. Mohli bychom uživatele jednoznačně určit, což bez přihlášení nejde. Pokud by někdo dělal problémy, tak bychom mu mohli zablokovat účet a už by prostě psát nemohl. Pro novou registraci by si musel založit nový účet a mít další e-mail, což by taky nikoho nebavilo pořád zakládat nové e-maily.

Asi máte pravdu a diskuze pouze pro registrované povede určitě ke zkvalitnění obsahu, i když za cenu toho, že se počet příspěvků možná sníží. Zkusíme to ještě nějak promyslet, třeba nás napadne ještě nějaké řešení. Rádi uvítáme jakýkoliv nápad.
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
23.03.2010, 22:12:45 xxx.xxx.142.1
Děkuji za další kladné reakce. Státnice dopadly naštěstí dobře mně i bratrovi :).

Chtěl bych teď něco bližšího napsat k navigaci. Na úvodní straně bude rozcestí mezi rubrikami: Papoušci, Psi, Terarijní,... Po kliknutí na ikonku rubriky se dostanete na úvodní stranu rubriky, kde najdete nejnovější články, nejnovější inzeráty, fotky, atd. Z této úvodní stránky budete mít možnost přepnout se buď pomocí hlavního menu na úvodní stránky různých sekcí (Diskuze, Inzerce,...) Ale také bude v pravém panelu rozcestí pro rubriku například Papoušci. Tam bude opět Inzerce, Diskuze, Fotogalerie, ale přepne vás to přímo do diskuze o papoušcích. Pokud jste tedy chovatelé papoušků a uložíte si do oblíbených tuto úvodní stranu, tak na ní budete vidět všechny novinky a budete mít všechno co se týká papoušků po ruce.

Takto to zůstane i například, když si budete číst článek nebo i v jiných sekcích. V pravém panelu bude pořád box s nadpisem Papoušci a bude v něm rozcestí na ostatní sekce (Diskuze, Inzerce,...). Diskuzi jsem udělal na celou šířku stránek, takže tam žádný pravý panel nebude. V těchto širokých sekcích jsem zatím nedomyslel návrat přímo na úvodní stranu papoušků, takže jediná cesta je zatím přes úvodní stranu.Ale určitě na tom ještě zapracuju a něco vymyslím. Zužovat diskuzi bych ale nechtěl. Bude lepší široká.

Další nová funkce na kterou jsem zapomněl a která už u mně na PC na webu funguje je trvalé přihlášení.

K termínu dokončení nové verze nechci nic slibovat, ale mám připravený veškerý základ (zdrojové kódy a jiné věci které nejsou vidět), takže teď už budu programovat jednotlivé sekce a web by měl rychle přibývat.

// Edit
A po přihlášení samozřejmě zůstanete na stránce, na které jste byli předtím. Při odhlášní to tak bude fungovat taky až na případy, když budete v neveřejné části webu, pak budete přesměrování na úvodní stranu.
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
23.03.2010, 18:26:08 xxx.xxx.142.1
Dále se nelekejte podkategorie krmivo na obrázku 2. Možnost vytvářet podkategorie jsem naprogramoval pro případné budoucí použití, ale zatím neplánujeme diskuzi nějak třídit. Kliknete na papoušci a bude tam vše jako je to teď. K poslední fotografii ještě uvedu, že fotografie se zvětší pouhým najetím myší. Není potřeba nijak dál klikat a příjde mi to jako dobré řešení kvůli šetření místem.
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
23.03.2010, 18:19:06 xxx.xxx.142.1
Rozostřil jsem hlavičku, abych přecejen zatím neukazoval všechno. Na prvních dvou obrázcích vidíte témeř finální desing. Přibyde už jen pár ovládacícj prvků. Na 3. a 4. obrázku ještě dojde k úpravě designu příspěvků. Sami vidíte, že teď moc neladí s obrázky 1 a 2.

Ještě připomínka k rychlosti stránek. Vím, že je to teď žhavé téma na ifauně. Mohu říct, že nové stránky budou určitě rychlejší než jsou tyto. Dá se říct, že papousci.chovzvirat.com je web, na kterém jsem se učil programovat, takže o nějaké optimalizaci výkonu nemůže být řeč. Teď se snažím optimalizovat jak samotné skripty, tak velikost stránek i dotazy na databázi. Každá stránka nového webu je zatím ve všech ohledech méně náročná než na tomto. Uzavřel bych to tím, že rychlost stránek určitě nebude pomalejší než teď.

⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
23.03.2010, 18:11:04 xxx.xxx.142.1
Je mi jasné, že je těžké si něco představit bez konkrétního designu. Do dokončení nové verze ale zbývá ještě poměrně dost času, takže nehci nic moc ukazovat kvůli uchránění originality.

Rozhodl jsem se ale, že udělám pár náhledů z nové diskuze, kterou právě programuju u sebe na PC. Zachvíli se zde objeví obrázky.
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
23.03.2010, 16:46:03 xxx.xxx.142.1
No a v tom se s bratrem právě neshodneme. Nevidím to tak pesimisticky. Osobně si myslím, že když bude přechod na nový web podložen řadou nových funkcí a všechny staré zůstanou zachovány, tak proč ne? Taky mi bude líto zrušit "papoušky", strávil jsem nad tímto webem hodně času a dělá mi opravdu obrovskou radost jeho návštěvnost, ale chtěl bych ho zase posunout o něco výš. Stejně tak jako ostatní weby na chovzvířat.com. A při té přiležitosti mi příjde jako rozumné vše sloučit v jeden velký web.

Rozhodně si chceme ale udržet všechny zkušené chovatele, které zde máme a kterých si vážíme. Proto jsem taky založil toto téma.

Uvidíme co teď napoví další reakce, když tu máme i bratrův názor.
⋮
raven_kix
raven_kix (466 příspěvků) autor webu
23.03.2010, 15:16:54 xxx.xxx.142.1
Jsem rád, za první pozitivní reakce. Ptám se hlavně proto, že bratr (zbyněk) má strach ze "ztráty" papoušci.chovzvířat.com. Že by byla škoda, kdyby tento web zaniknul, protože je opravdu dobře navštěvovaný.

Myslím si ale, že jeho fanoušci si všechno dokážou najít i na nové verzi webu a určitě budou rádí za nové funkce, které nabídne. Je tady ještě možnost udržovat oba weby (aspoň nějaký čas) současně. To by bylo ale náročné z toho důvodu, že bych musel současný web propojit s novým, tzn. skoro všechno urpavit :).

Co se týče vyhledávání, tak rozhodně napíšu plnohodnotné vyhledávání pro každou sekci (články, encyklopedie, fotogalerie,...), takže i pro diskuzi. Bude možné hledat i v textech příspěvků. Díky tomu, že bude v diskuzi vyhledávání, tak se pokusíme také přísněji hlídat duplicitní témata. Pokud někdo založí dotaz, který už byl jinde zopovězen, tak ho moderátor nebo admin přesměruje (vloží příspěvek s odkazem) na téma, ve kterém je už dotaz zodpovězen a téma bude uzamčeno.