Odpověď na příspěvek uživatele Sarah01 z 26.10.2025, 19:56:15
Koukám že jsem vás nějak rozčílil, no nic stejně mám, vzhledem k té vaší tečce a poukazu na mé zcela mylné názory, pocit že zřejmě nemá význam pokoušet se o diskusi. Přesto bych doporučil si znovu přečíst můj původní příspěvek a vypíchnout ty “závadné” části. Pokusím se je obhájit. Mne by naopak zajímal váš názor jak dlouho je potřeba zvíře domestikovat aby již neplatilo vaše “Srovnávat chov tohoto zvířete v domácích podmínkách s dnešním chovem jakéhokoliv domestikovaného zvířete je úplně mimo”. V této souvislosti bych rád připomněl že doložené pokusy domestikovat ženetky, zejména na blízkém východě, je historie stará minimálně tisíc let a že první ženetky se dostávali do Evropy s Araby postupně osídlujícími Pyrenejský poloostrov zhruba před sedmi sty lety. V zájmu objektivity je třeba uznat že šlo o ženetky tečkované (Genetta genetta) a nikoliv o poměrně vzácné, nedostupné a těžko chovatelné ženetky savanové (G. thierryi) považované za primární druh v té změti dosud známých, myslím že čtrnácti druhů a jejich přechodných forem. Fakt je že první pokusy o domestikaci psů jsou známé z dob nesrovnatelně starších, některé zdroje uvádí až třicet tisíc let. To opravdu nesnese srovnání. Pozoruhodné však je, alespoň pro mne, jak urputnou trvanlivost mají původní vlastnosti nutné k přežití ve volné přírodě. Ne všech plemen ale jistě těch kde se člověk příliš nepodepsal na jejich vzhledu. O tom se můžeme přesvědčit na Balkáně, blízkém východě, Asii zejména v Indii, Austrálii atd. přičemž Austrálie může sloužit jako zcela bezprecedentní vzor. Proto si myslím že tečky a příliš dogmatické názory nejsou vhodné, problém je příliš složitý. To samé platí pro mnoho druhů zvířat oficiálně považovaných v současné době za zcela domestikovaná, včetně třeba koní, skotu, velbloudů a x y dalších méně nápadných.
Mezi ochočením a skutečnou domestikací je podstatný rozdíl. Domestikace není jen o délce kontaktu člověka se zvířetem, ale o cíleném výběru a genetických změnách, které se projeví až po mnoha generacích.
To, že se ženetky objevovaly u lidí už před staletími, určitě ano – ale šlo spíše o jednotlivé případy ochočení, nikoli o systematický chov vedoucí ke ztrátě plachosti nebo změnám v chování. Právě proto dnes stále reagují a žijí spíš jako divoké šelmy, ne jako zvířata skutečně domestikovaná.
Souhlasím, že hranice mezi druhy a jejich adaptací na člověka může být těžko určitelná, ale z pohledu etologie i genetiky je ženetka pořád spíš na té divoké straně . O tom, že některé původní vlastnosti přetrvávají i u domestikovaných druhů, samozřejmě není sporu – právě to ukazuje, jak pomalý a složitý proces domestikace ve skutečnosti je.
Odpověď na příspěvek uživatele J5 z 26.10.2025, 23:36:37
A proč domestikovat další divoké zvíře? Lidem nestačí to, co už mají? To, co třeba za ty roky domestikace stačili i notně zkazit? Proto ta tečka. Že se tak dělo kdysi hodně dávno, s tím už dnes nic moc nenaděláme, ale dnes snad jako lidstvo bychom měli mít dost rozumu na to, abychom svou rozežranosti neprznili další divoká zvířata. Myslím si, že to ani nepotřebujeme, na lov myší je koček dost. A plemen psů je taky dost na to, aby si každý našel to svoje.
Odpověď na příspěvek uživatele Návštěvník z 27.10.2025, 06:26:43
S podobným názorem nemám problém souhlasit. Snad jen si zaslouží dodat že každé domestikaci nutně předcházela fáze ochočování, pokud se tedy ve svých úvahách chceme omezovat ptáky, savci atd. a pomineme druhy jejichž jedinci ani netuší že jsou obětí domestikace. Domestikace tak dokonalé a důsledné že divoce žijící populace mnohdy již neexistují. Zkráceně, takové kvasinky nebo bource morušového se nikdo na jeho pocity jistě ptát nebude byť prospěch z jejich domestikace a chovu je pro člověka mnohdy zcela mimořádný a nenahraditelný.
Odpověď na příspěvek uživatele Varaxi z 20.11.2025, 19:34:54
Je. Cryptosporidium. Ale mně vadí bulvární způsob prezentace. Ano, může způsobit vážné zdravotní potíže, ale to obyč salmonelóza nebo campylobakterióza taky. To mi přijde horší balantidióza.
Odpověď na příspěvek uživatele Varaxi z 20.11.2025, 19:34:54
Nikdo jiný o tom nepsal. Jen blesk a Prima🤭 Ale aspoň jsme se dozvěděli, že to byla Cryptosporidia. No, to není roztomilé zviřátko. Není to nic neobvyklého, ač Eimerie jsou běžnější 😉 A co si budeme povídat, paraziti i ostatní patogeny jsou potenciálně život ohrožující, za určitých podmínek. Třeba Cryptosporidia dělala velkou neplechu v osmdesátkách u nemocných AIDS.
