Aktuálně: 4 407 inzerátů179 948 diskuzních příspěvků17 826 uživatelů

Vypadávání srsti - může to být po Leukeranu?

Odberryho
Odberryho (296 příspěvků) 12.04.2024, 22:00:21 xxx.xxx.115.162

To je dotaz spíše na veterináře, ale “naše” teď není a zastupující nevěděla. Možná má zkušenost i někdo jiný.

Kocour bral Leukeran od 28.2. do 21.3. obden. Celkem 11 tablet, než jsme museli pro prohlubující anémii vysadit. Teď bere “jen” kortikoidy Prednicortone. 

Minulý týden jsem zjistila, že mu šíleně vypadává srst. V úterý jdeme znovu na odběry krve, ale já se úplně užírám tím, co to může být. Měla jsem za to, že chemo pro zvířata není v takových dávkách, aby léčila, ale aby prodloužila dobu, kdy bude zvíře pokud možno bez příznaků onemocnění. Je možné, že i při nízké dávce cytostatik po relativně krátkou dobu mohlo dojít k výraznému vypadávání srsti? 

Tak, jak vidíte na foto má obě strany za lokty, obě stehna z vnější strany a v “podpaží”. Prořídlou má i oblast třísel. 

Jakoby nestačilo, že díky kortikoidům mu strašně mizí svalová hmota. 😢

Obrázek
Fikovnice
Fikovnice (4701 příspěvků) 13.04.2024, 19:35:46 xxx.xxx.177.249
Odpověď na příspěvek uživatele Odberryho z 12.04.2024, 22:00:21

Plus řídnutí vlasů a ochlupení (u lidí) dělají významně i kortikoidy…na druhou stranu zas u jiných mohou způsobit třeba hirsutismus…

Odberryho
Odberryho (296 příspěvků) 14.04.2024, 14:37:10 xxx.xxx.115.162

Díky, dost jste mě uklidnily, že to vlastně není nic jiného, než vedlejší účinek léků. On má tu srst nekvalitní celý život, ale vždycky měl chlupů tak na tři kočky. Teď je to bída ho vidět, jak díky úbytku svalů neskočí ani na linku a ještě je takhle bez srsti. Teď doma ani klimatizaci nechci pouštět, aby ještě nenastydl 😕

Snad se nám povede přejít aspoň na cyklosporiny, nebo MVDr vymyslí ještě něco jiného.  Nerada bych se s ním loučila už letos. 

Věřím, že se ještě do formy vrátí. Je pořád veselý, mazlivý, pohodový a ukecaný. 

U nejstaršího už to také vypadá pozitivněji. Sice pořád krmím jícnovou sondou, ale začíná si k tomu přidávat i sám, takže jsme mohli snížit z pěti na čtyři krmení za den. Vypadá teď skvěle, lépe než v posledních pěti letech, tak už se o něho tolik nebojím. 

Fikovnice
Fikovnice (4701 příspěvků) 14.04.2024, 14:43:08 xxx.xxx.177.249
Odpověď na příspěvek uživatele Odberryho z 14.04.2024, 14:37:10

Držím Vám pěsti!🍀

Fido v době dekompenzace nemoci také nezvládl vyskočit - nejen na linku, ale ani třeba mně na klín. A spravilo se to.

Fikovnice
Fikovnice (4701 příspěvků) 14.04.2024, 14:46:52 xxx.xxx.177.249
Odpověď na příspěvek uživatele Odberryho z 12.04.2024, 22:00:21

Teď se dívám, že Leukeran je chlorambucil = tzv. alkylační cytostatikum. Myslím, že alopecii (u zvířat vypadávání srsti) udělá spolehlivě…ale věřím, že se to u Vašeho kocourka zase spraví!

Jen, prosím, připomeňte na jakou nemoc že to dostává cytostatika (on i ten GKK má cytostatické účinky a třeba prednison je součástí mnoha cytostatických protokolů).

Odberryho
Odberryho (296 příspěvků) 14.04.2024, 20:38:34 xxx:xxx.3cdc:548e
Odpověď na příspěvek uživatele Fikovnice z 14.04.2024, 14:46:52

Diagnóza malobuněčný lymfom střev. Ty tři týdny leukeranu pomohly v tom, že konečně přestal mít průjmy. Po vysazení, když už červené krvinky klesly příliš, se průjmy naštěstí nevrátily. Dlouhodobě ho doktorka na kortikoidech nechat nechce. Mluvila právě o cyklosporinech, ale s tím, že většinou na ta střeva nemá příliš valný účinek. Ale chtěla to ještě konzultovat s MVDr. Stiborovou. Pak už jsme spolu nemluvily a ani v úterý tam nebude. Do konce dubna je nepřítomná s tím, že kolegové s ní ale můžou její pacienty konzultovat. 

Fikovnice, díky moc. Fido už si taky prošel lecčím a vy s ním. Vidím, že zvládnout se dá i na oko děsivé věci. Jak jste to všechno zvládala? Snažím se být klidná a nepanikařit, ale když vidím, jak se mi dva kocouři ze tří v krátké době začali ztrácet před očima, tak se úplně děsím, že to bude letos smutný rok.

Fikovnice
Fikovnice (4701 příspěvků) 14.04.2024, 21:00:14 xxx.xxx.177.249
Odpověď na příspěvek uživatele Odberryho z 14.04.2024, 20:38:34

Já vůbec nevím, jak jsem to zvládla… Asi jsem se soustředila vždy na krátký časový úsek. Když měl jet na vyšetření, tak aby to dopadlo dobře a aby vyšetření zvládl. Když jsme jeli na nastavení inzulínoterapie, tak jsem - já Vám nevím - asi jsem nějak věřila, že to vyjde. Tehdy to nevyšlo. Pak už jsem nějak nemohla já: Fyzicko-psychicky. Ale nějak jsem se vždy zdrchala…až se stal ten zázrak, že inzulín najednou začal fungovat.

Ale třeba boj s kočičím morem - to se zpětně divím, že jsem přežila já. Měla jsem Fidovy příznaky: Nemohla jsem jíst, spát, průjmovala jsem…

Ani nevíte, jak moc Vám přeji, ať se to nějak - také nějakým takovým Zázrakem - u Vás zlepší!

Odberryho
Odberryho (296 příspěvků) 14.04.2024, 21:35:06 xxx.xxx.115.162
Bodlinka:

prednison je na lymfom jen paliativní záležitost, tam žádný “dlouhodobě” celkem nehrozí.


Díky, že jste to napsala napřímo. Zřejmě  opravdu šanci na “max 2-3 roky” nemá. To byla prognóza, pokud by mohl být na leukeranu. Věděla jsem, že když jsme ho museli vysadit, tak se ta doba nejspíš dost zkrátí. 

Fikovnice
Fikovnice (4701 příspěvků) 14.04.2024, 22:15:43 xxx.xxx.177.249
Odpověď na příspěvek uživatele Odberryho z 14.04.2024, 21:35:06

Asi jste se tak různě pídili, já ze zajímavosti také, našla jsem takový článeček, z něhož vyjímám:

"Lymfom u kočky — prognóza 

Majitele předoucí kočky s lymfomem se často ptají na jeho prognózu. Obecná a univerzální odpověď samozřejmě není možná, protože je plně závislá na podrobných diagnostických údajích, jako je typ lymfomu a jeho anatomické formy, stejně jako stupeň malignity. Velký význam má věk kočky, její celkový zdravotní stav a její historie onemocnění, imunitní stav a odpornost (např. zda kočka nebyla dříve infikována virem leukémie), okamžik diagnózy a zavedení léčby a samotná skutečnost, jak domácí mazlíček zareaguje na léčbu. U lymfomu existuje také společné pravidlo o nádorů, které tvrdí, že čím dříve nastane diagnóza, tím lepší a účinnější budou účinky léčby. Ústup lymfomu (tj. období, během něhož se nevyskytují žádné příznaky onemocnění) nastává po chemoterapii u přibližně 70% léčených koček. Pokud se používá režim s více léčivými přípravky, většina zvířat přežije od 6 až 9 měsíců, zatímco 20% z nich přežije více než rok. Při úplné absenci léčby je doba života drasticky zkrácena a dosahuje pouze 4 až 8 týdnů. 

Léčba lymfomu — jak vypadá?

 Především je třeba vědět o tom, že léčba lymfomu nespočívá v jeho úplném vyléčení, protože se jedná o nevyléčitelné onemocnění. Použití vhodných léků je zaměřeno na zpomalení nebo úplné potlačení vývoje onemocnění při udržování zvířete v co největším pohodlí. Léčba lymfomu může mít formu farmakologické chemoterapie (více léků - nejčastěji používané řešení), radiační terapie nebo chirurgie zaměřené na odstranění rakovinových buněk. Výběr správného léku závisí na typu onemocnění a stavu pacienta, stejně jako přímo na doporučení ošetřujícího lékaře. Léčba může být také doplněna posilující terapií, adekvátní dietou a bojem proti vznikajícím bakteriálním infekcím. Lymfom je jednou z nejčastějších a nejzávažnějších onemocnění koček. Proto je zakázáno bagatelizovat jakékoli příznaky, aby možná léčba mohla začít v nejranějším možném stadiu onemocnění."

Odberryho
Odberryho (296 příspěvků) 14.04.2024, 22:45:12 xxx.xxx.115.162
Odpověď na příspěvek uživatele Fikovnice z 14.04.2024, 22:15:43

Kdyby to byl prý klasický lymfom, už by tu nebyl. Ten malobuněčný má prognózu co se délky dožití týče o něco lepší. Jeho zdravotní anamnéza je dost bídná, toto mu na bodech nepřidá. Na leukeranu se opravdu moc zlepšil. I dle sona se stěna  střeva krásně zmenšila. Od vysazení se ještě sono nedělalo. Zatím hlídám hlavně stolici. Že zemře dřív je jasné. Teď spíš jde o to, jak moc brzy to přijde. Je mu šest let. Je to fakt kruté, je pořád tak mladý…

Odberryho
Odberryho (296 příspěvků) 16.04.2024, 19:54:55 xxx:xxx.89ee:b83

Achjo, dnešní kontrola a samé špatné zprávy. Kortikoidy vyvolaly cukrovku. O tomhle riziku jsme věděli. Nakonec přeci jen komplikace “dlouhodobě” stihly vzniknout. Navíc mu začaly selhávat játra. Zatím baští s chutí, je veselý. 

Mám prý dělat vše proto, aby nepřestal jíst. Pak by byla jediná možnost také jícnová sonda, jako u nejstaršího. Ale u tohoto bych do sondy nešla. V jeho  případě by to bylo sobecké oddalování nevyhnutelného. 

Teď vysazujeme zrychleně  kortikoidy, nasazujeme cyklosporiny, inzulín, doplněk na podporu jater a doufáme v zázrak. Který patrně  nepřijde. 

Fikovnice
Fikovnice (4701 příspěvků) 16.04.2024, 22:30:10 xxx.xxx.177.249
Odpověď na příspěvek uživatele Odberryho z 16.04.2024, 19:54:55

Ježkovy voči!!!😢

Stran inzulínu kdyby cokoli, napište. Co máte? Lantus? Dvě dávky denně? Kolik UI? Stanovujete glykemickou křivku? 

Držím pěsti, ať aspoň ten inzulín mu sedne!

Fikovnice
Fikovnice (4701 příspěvků) 16.04.2024, 22:31:12 xxx.xxx.177.249
Odberryho:

Kdyby to byl prý klasický lymfom, už by tu nebyl. Ten malobuněčný má prognózu co se délky dožití týče o něco lepší. Jeho zdravotní anamnéza je dost bídná, toto mu na bodech nepřidá. Na leukeranu se opravdu moc zlepšil. I dle sona se stěna  střeva krásně zmenšila. Od vysazení se ještě sono nedělalo. Zatím hlídám hlavně stolici. Že zemře dřív je jasné. Teď spíš jde o to, jak moc brzy to přijde. Je mu šest let. Je to fakt kruté, je pořád tak mladý…


Jinak Fidovi je +- 11 let a také jej považuji ještě za celkem mladého…nebo teda možná pána v nejlepších letech.

Odberryho
Odberryho (296 příspěvků) 17.04.2024, 09:13:19 xxx.xxx.234.90
Odpověď na příspěvek uživatele Fikovnice z 16.04.2024, 22:30:10

Máme Lantus, dvě jednotky 2x denně.

 Glykemickou křivku začneme stanovovat zřejmě od příštího pátku, teď máme 2x denně dělat test z moči.  Mezitím si seženu glukometr. Zrovna se to sešlo s prací MVDr. na uvádění nového přípravku  na trh (a teď pozor ..ta ironie) při léčbě cukrovky. Bohužel tento nový přípravek vzhledem k ostatním zdravotním výsledkům není pro našeho vhodný. 

Mám mail přímo na paní doktorku, kdyby se cokoliv dělo, cokoliv mi bylo nejasné, mám hned psát. Ale samozřejmě ji nechci zbytečně rušit, když toho má teď pracovně nad hlavu. Včera se nám věnovala přes  hodinu a půl a to tam oficiálně ani nebyla, byli jsme objednaní k jiné Dr. 

Takže děkuji za nabídku, je dost možné, že využiju. ❤️

A souhlas….11 let je dle mých měřítek také ještě pořád pán v nejlepších letech….žádný důchodce 😻

Fikovnice
Fikovnice (4701 příspěvků) 17.04.2024, 13:27:20 xxx.xxx.177.249
Odpověď na příspěvek uživatele Odberryho z 17.04.2024, 09:13:19

Tak to mě eminentně zajímá: Nevíte jakého přípravku nově na trh???

Jinak Fido je na 6 UI Lantusu 1x denně. Byly i snahy jej dát na Caninsulín a já jsem ráda, že to nevyšlo.

Ale vidíte tedy, že Fido je na vyšší dávce než Váš pan kocour. A glykémie má úžasné - ťuk ťuk ťuk…

Fikovnice
Fikovnice (4701 příspěvků) 17.04.2024, 13:28:41 xxx.xxx.177.249
Odpověď na příspěvek uživatele Odberryho z 17.04.2024, 09:13:19

Budu i zvědavá na odběr krve. Já jsem snad nějaká nešika nebo nevím, ale nikdy se mi nedaří udělat z boltce pěknou kapku krve…to už jsem také psala mnohokrát… Když je malá, zahlásí navíc Glukometr Error.


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.