Aktuálně: 2 178 inzerátů287 017 diskuzních příspěvků20 499 uživatelů

Prostavěná včelí mezera mezi patry nástavků

Tom50
Tom50 01.07.2026, 10:46:13 xxx.xxx.139.237

Ale když se nad tím zamyslím, proč se z vyléhání hroutit? To je stejně hloupé, jako by třeba nějací IT řešili a snažili se zabránit, nebo je znepokojovalo, že za letních horúčav lidi porchají z panelákových měst na koupaliště a do přírody, tedy mimo svá obydlí, někam, kde je jim lépe. A ano, neprchnou z města všichni lidé, ale jen ti, co mají zrovna volno a mohou.

Pane Goro. Dolování divočiny z vysokých den jsem já nevymyslel, nevyzkoušel ani nezažil. Nejsem si jistý, ale je to od lidí jako Čermák a této “školy” a psalo se o tpom ve Včelařství někdy po polovině osmdesátek. Tehdy jsem se já považoval za vyspělejšího včelaře, který používá největší vynález včelařství = rozběrné dílo a včelí mezera, ale myšlenka chovat trubce dole a nezmenšit plochu plodiště o trubčinu mě nadchla (1). Nevím, zda vám to došlo, ale moje podstata je v tom, že když někdo něco tvrdí a dělá, já se snažím zkusit pravý opak, vždy pochybuji o dogmatech a něčích tvrzeních. Díky tomu jsem se vlastně, sic skromě, ale živil asi 30 let. A už za komančů mám na kontě několik zlepšovacích návrhů, které se úspěšně realizovaly, jen soudruzi mě nějak neuměli slušně odměnit třeba nějakým % z ušetřených prostředků. To je ale jiný příběh, nevadí mi to, nehroutím se ze základních atributů té které doby. Tak to prostě za soudruhů bylo, dobře odměnění za zlepšováky byli výhradně pouze čelnové Strany. A ani ti ne všichni, byli i komunisti s černým puntíkem, obyčejně ti slušnější.

Takže jádro. Mohl bych tvrdit jak jsem s kalkulačkou a logaritmickým pravítkem v ruce, vybaven geniálním mozkem a ochotou pracovat a  tvořit 20 hodin denně, jako nás to učili o soudruhu Leninovi, že spal jen 4 hodiny a jinak zachraňoval svou genialitou lidstvo před imperialistickým kapitalizmem atd. Ne, tak to nebylo, mě k vynálezu TLumiče inspiroval někdo, kdo se přiznal v tehdy jediném odborném časopise, že nechává stavět ve vysokých dnech trubčinu. Tu prý staví šikmo a ne jako prodloužení rámků a ze dna se musí dolovat. Proto autor zjara měnil 100% den, tudíž je musel mít a někde se jim celý rok vyhýbat. Výhoda byla, že pan autor psal, že to spojí s každoroční údržbou, poopravením den, důkladným vyžehnutím plamenem a obnovením nátěru, což zase až tak hloupé není. Ale muset mít stejný počet náhradních den, jako mám počet včelstev, mi prostě nesedělo! A už vůbec dolovat divočinu z vysokých den, asi ne každé vč to přidělalo ke stěnám, to už nevím a vůbec to není podstatné jádro sdělení pane Goro.

A můj motiv byl taky jiný a to je docela perlička a taky bych nemusel přiznat (stejně až sem zase skoro nikdo nedočet). Tehdy jsem ještě myslel, že je VD - ještě nevěděli, že je to jiný druh destructor a bojovali, vědcostuti - to jsem jim ještě věřil, s jiným roztočem na pohled nerozeznatelným, ale podle genů a asi chromozomů ano a tak by měli vracet mzdy všichni “vědci”, kteří na to 20 let nepřišli!!!!!!! Já myslel, že je nutné vyřezávat trubčinu a ničit tak roztoče. Ale nebyl jsem ochotný rozebrat úl až ke dnu a pak, když se ze snůšky vracejí včely, v tom vyřezávat pouze zavíčkovanou trubčinu, kde nebude zavíčkovaná všechna, pro mě nepředstavitelný masakr. Proto jsem tohle vůbec nechtěl ani zkusit a považoval za idiocii a proto jsem já “spodní” trubce, což se mi líbilo, chtěl mít v pouze rozběrném díle za každou cenu!!!

A taky se jiní blbi předháněli výškou podmetu. Začalo to na 4-6 cm, pak 8, někdo 10 a pak byli i tací kdo tvrdili, že 12-13 cm je super. OK, tak proč ne rovnou 14,4 cm? To jsem ještě nepřešel na 15, ale měl jsem originál vysoký stejně jako má D-B = 14,4. Jenže 14,4 + 6 mm VM + podmet 18 mm, ano, bylo to zdánlivě hodně a jak se ukázalo bylo to akorát.

A jak jsem ve stejné době jako Ing. Řeháček objevil podstavování NN plného zásob v poloviněš září pod VN, kde bude zimovat chumáč a že VN musí být v úle jen jeden, i v Adamci, to jsem popsal už někoolikrát. Byl to tenkrát tuháč a šlo o to, že jsem byl líný odvíčkovat, namáčet a vytočit a to 3 x za sebou a medovou vodu lít do hnoje. Taky jídlo se do hnoje nikdy nevyhazuje, byl jsem vychován, že každé jídloje Boží dar a ten do hnoje vylejou jen nekvalitní lidé. Ovšem Řeháčkovci ani Sedláček ještě za 40 let ke trubčině v tomto spodním NN pod VN nedospěli a tak prvenství, nepatentované, mám já. Patentovat nemá cenu nic, protože ochranu si musí každý stejně platit sám a ještě k tomu živit armádu právníků a soudců a státní patentní úřad jen bere výpalné od kreativních, protože sami ti úředníci umí vymyslet hovno a tak se jako pijavice, stejné pijavice jako advokáti a soudci, snaží přiživit na těch, kdo něco umí. A tohle tady píšu jen proto, že jak někdo nějaký objev zveřejní, už se na něm nějaký šmejd nemůže napakovat. A nemůže ho chránit už ani autor, zveřejněním se jednou pro vždy sám vzdá jakýchkoli práv ke svému objevu.

A tak je mi celkem i jedno, zda to tu někdo čte, je to ZVEŘEJNĚNO a to mi stačí, aby to mohl využívat každý, kdo chce a navíc to může kdo chce využít úplně ZADARMO.

A jako někdo uchoval archiv IF, jako je nezničitelný archiv VF, tak věřím, že i archiv CHZ přežije.

goro
goro 01.07.2026, 17:03:00 xxx.xxx.7.16

tom, ja vám nebudem písať že nemusím divočinu dolovať z dna ani dná na jar vymieňať… proste vy ste niečo čítali, ja tak včely chovám…

a vy MNE už  nemusíte opakovať, že ste blbý nápad českých včelárskych odborníkov s vysokým podmetom či dokonca prázdnym nadstavkom pod plodiskom premyslene dotvorili a vznikla tak funkčná metodika, ktorú sta už popísali na VF, iFaune aj tu ..

 ja ju poznám a vaše skúsenosti rešpektujem… 

Michal-Š
Michal-Š 02.07.2026, 20:17:49 xxx:xxx.3287:22d1

Tome, Řeháček ve své metodice přendává v předjaří po hromadných proletech NN se zásobami pod plodiště. Dva rámky se zásobami odvíčkuje a dva rámky jsou stavební. Takto je to popsáno v jeho brožuře.

Tom50
Tom50 02.07.2026, 22:29:53 xxx.xxx.139.237
»
Odpověď na příspěvek uživatele Michal-Š z 02.07.2026, 20:17:49

Aha, díky, já brožuru koupil na setkání Dadantklubu ve Vodňanech a hned ztratil a nečetl a tak to nevím. Považoval jsem Cimalu a jeho Dadantklub za přesnou kopii Řeháčkovy provozní metody, kdy Cimala dává KK pod VN v polvině září a o SR tam není zmínka. Tím jsem to popletl, neboli nevěděl. Tudíž Ing. Řeháček přišel na to samé co já - trubci v “podmetu”, jen Ing. Cimala to nedělá. Díky, už jsem v obraze. Akorát jsem já začal se 6 SR, přičemž jeden je vždy dobré aby byl postavený, pak ubral na dnešní pouhé 4, ukazuje se ale, že úplně nejlépe je jich 5.

Osvědčilo se mi vystrojit nový TL už v tom září, kdy dávám KK pod VN a tudíž nic neodvíčkovávám ani neškrábu - je podzim. Neodvíčkoval jsem ani jarní KK “pod nohy” v domnění, že si odvíčkují samy až budou chtít, nebo až do toho stavu dorostou. Navíc se brzojarního odvíčkování - zač března - bojím, že to ihned nevynesou, nabere to vlhkost a začne téct z úlu. Proto já to jen poškrábu odvíčkovací vidličkou. Úplně to stačí, ihned to začnou vynášet a nehrozí to tečení.

Velice vám děkuji za připomínku a za to, že uvažujete nad čteným.

Tom50
Tom50 04.07.2026, 18:46:12 xxx.xxx.139.237
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 28.06.2026, 19:56:27

Tak je 4.7. Toto vč 20.6. dalo tři bedny = 47 kg a dneska opět. Jarního květového byly dvě bedny 15 + 1 bedna 11 = 42 kg a tak toto vč dalo - A JE TO 24 - celkem 136 kg. Tohle jsem za celý svůj život nezažil, neviděl, tady u nás neslyšel, a je to JEDNOMATEČNÉ, úplně běžné vč s matkou, která se tam už nejméně 3x vyměnila sama a tak netuším, co je to za včely. Jsou hodné, nerojí se a nejsou zrzavé, ale “krev” BF by mít mohly, i když se to barevně neprojeví (ale nevím, já nikdy nepochopil ani Mendelovy hrášky). Včely dost otravovaly, slídily, udělal jsem dvě vč - víc toho udělat nešlo. Dokonce mě tři kámošky potešily, jenže “podmínečně” = skrz mundůr.

Přejel jsem na stan, které chci opouštět, že je nejhorší. Tam jsem vybral jediné vč ze tří posleních na vybrání, taky 24 shodou náhod a vezu taky 3 bedny a toto vč dalo od jara s dneškem taky víc jak 120 kg. Zbývají tam poslední 2 vč, která ale mají jen po dvou bednách 15, protože nebyli lidi, kdo by jim dal těch beden víc. Na tomto stan se med na roztržených prostavbách mezi patry (JirkaP má fotku) tváří kalně, jako že melecitozně. Uvidím co to je až jak to půjde nebo nepůjde vytáčet. Dám sem vědět.

goro
goro 04.07.2026, 20:25:43 xxx.xxx.7.16

120, 136 kg/včelstvo…👍🙃.. sú proste roky…chválim….aj kolega Smelý by smekal…

Tom50
Tom50 04.07.2026, 23:18:58 xxx.xxx.139.237
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 04.07.2026, 20:25:43

I když za celý den neskutečně hladový, jsem to nevydržel a došel vyzkoušet vytáčení. A moje podezření se vyplnilo. Ovšem na jednom stanovišti - K to vytočit nejde, med má 15,2 % i méně a možná to není tuháč, ale je tak hustý a “suchý”, že nechce vyletět z buněk a při vyšších otáčkách odstředivá síla vtlačí plást do mříže koše. Neskutečně špatně se to odvíčovává ručně vidličkou, med je tak hustý a lepivý, že se víčko odtrhne s buňkou až do prostředka. Prostě to nejde, i to setřít z vidličky je potíž. Strojní ovdíčkování jsem nezkusil z jednoho důvodu. Už dřív se kázalo, že je lepší aby dílo s medem vystydlo, plásty jsou pak pevnější a med už zhoustnout asi víc ani nemůže. Uvidím zítra.

Ovšem med ze stan R je lepší, vytočit jde, i když v plástech něco zůstává, tam má hustotu 16,2 - 16,4 %.

Nijak se z toho nehroutím, naopak, med je med a roky píši o tom, jakým je pro mě tuháč vlastně požehnáním. Jestli se dožiji, uvidím za rok. 

Totiž. Na letošek jsem vystrojil TL už v září. Proto, abych to nemusel zvedat zjara znovu a také, aby si sešly dolů do TL na jaře když do toho dorostou. Současně jsem zkusil části vč nedát vůbec vysoké SR, do medníků SR nedávám nikdy a tak jediné místo, kde mohly chovat trubce, byl TL. FUNGUJE TO!!!

No a co uvidím když se dožiju? Je možné, dokonale se samo nabízí si myslet, že letošního rekordu, životního, bylo dosaženo právě díky medu, který měly celou zimu pod sebou a mohly si tam chodit když chtěly nebo potřebovaly a byly živené hlavně medem, cukru dostaly vloni pod 20 kilo, někde také jen 11-14 kilo. To je to, co je nutné ověřit několik roků po sobě. Moc se mi to nezdá, spíš se bude jednat o výjimečný rok, jaký bývá jednou za život. Ale prostě je nutné to vědět. Pokud by N bedna medu pro dvě včelstva měla tento účinek ve větším množství medu v dalším roce (kolem mě lidi hořekují, že med nemají), byla by to doslova bomba a revoluce. Tady prosím kolegu Malinu, aby se na to změřil a zkusil to u části vč dole před zimou a ne jen nahoře jak to dělá on. Přece taky psal, že mívá velké výnosy a bude to tím medem! 

Inu, dej krávě do držky, ona ti dá do dížky. Dížka = díže - dřevěná spešl nádoba na mléko (nejen) a je to myšleno krávu nakrmit, ne rozbít jí hubu.

https://encyklopedie.ckrumlov.cz/img.php?img=3152&LANG=cz

--------------------------

Co udělám hned. Odvíčkuju nevytočitelný med a holt se těžce nadřu, ale dám ho pod VN. To jsem vloni vyzkoušel s neodvíčkovaným tuháčem a funguje to dokonale - píšu tady o tom. Po odvíčkování by to mělo fungovat rychleji. Léčit nemusím = metoda Blaník - až do září (některá vč vůbec a nebo až před vánoci acetonaerosol Varidolem pro jistotu) a tak mají celý červenec a srpen na to, med zespoda přepracovat a uložit do medníků. Včelstva zatím neslábnou a plodu neubylo, naopak, rozplodovaly se víc, protože zmizely pylové desky. Vloni jsem ale předělaný med nevytáčel, o to méně jsem krmil cukrem.

ALE! :

Letos, jsem zkusil co vloni, jenže vloni jsem neoznačil inkriminované rámky. Protože nevytáčím jarní med já, ale rodina, tak jsem neměl jistotu, co udělají s tuháčem přidaným do prvních medníků. Letos jsem si tedy fixem důkladně označil rámky, které jsem strojně seříznul odvíčkovacím strojem a přišly do prvních medníků ke stěnám. Chtěl jsem vědět jistě, zda med - tuháč přepracují a zakomponují do jarního medu a nebo zase zavíčkují a nechají v rámcích. Tak med ve 100% případů přepracují a úplně zmizí, jen jarní med je tmavší, má lepší chuť a později tuhne. Co ale znovu zavíčkují nepřepracované je, když se to jen poškrábe vidličkou. Kde je víčko pryč dokonale, tu buňku vynesou a přeporacují, kde je víčko poškozené málo, tu buňku s tuháčem zase zavíčkují. Tudíž se to musí dokonale odvíčkovat a pak tuháč přepracují všechen a úplně. Toto se nedá nikde dočíst, tvrdím, že to jsou nové objevy a nebo o takových pracech já nemám tušení, podobně jako o Řeháčkových SR ve spodním NN pod VN.

Pokud se ukáže, že med ze stanoviště K není melecitozní tuháč, ale pouze moc vysušená medovice, vyplývá z toho, že je nutné vytáčet med v krátkých až velmi krátkých intervalech. Nakonce tady o tom píšu, že s emá vytáčet často po malých dávkách, ale sám jsem to nedodržel. Protože stáří a nevýkonnost. Ovšem mladý sice by výkonný byl dost, i sílu má, ale zase se musí věnovat rodině a tak má zase málo času - “to si nevybereš”. A největší umění bude najít hranici, počtu vč, o které se včelař dokáže postarat tak, aby k potížím nedocházelo a nebo co nejméně.

Tom50
Tom50 06.07.2026, 00:11:25 xxx.xxx.139.237

Tak přátelé. Dneska jsem, vytáčel med, o kterém jsem se domníval, že je to tuháč. Není. Jen má 15,2- 15,4 % vlhkosti a chová se jako lepidlo. Vystydlé dílo, jak jsem včera doufal, vytočit lze, pomaleji, ale jde to. Ovšem odvíčkovat ne a nemít stroj - umí ale odvíčkovat jen panenské dílo - nevytočil, přesněji neodvíčkoval bych to. Jde to vytáčet pomaleji, ale jde to. Med seříznutý s víčky nevykape, ale zkouším víčka s medem nahřát v termoboxu na rozpouštění medu na plastovém odkapávači a možná vykape a nebo část. Když nevykape, nevadí, vyperu to ve studené vodě míchadlem a medovou vodu dostanou včely - vyzkoušeno vloni s tuháčem.

Kolik medu zbývá vě víčkách? Zvážil a je to tak, že z bedny, kde by mělo být asi 15,5 - 16 kg medu, víčka (samotná víčka s malým množstvím medu z běžného odvíčkování jsem nikdy nevážil) z jedné bedny neváží ani kilo a v rámcích zbývá a nejde vytočit také asi tři čtvrtě kila a tak se dá říct, že ztráta" je asi max 10%. A tak výnos bude o max 5 kg nižší než byl můj včerejší odhad. Čekal jsem ztráty podstatně vyšší. A tak po dnešku je v konvích jen asi 130, z odhadovaných 136, z toho JEDINÉHO rekordního včelstva. U druhých rekordmanek to bude lepší, tam je med “normální” s vlhkostí asi 16,5 - 16,8 %.

Zazimoval jsem 30 (29) vč. Vyzimoval 30 (z toho jednoho ultralazara na 3 rámcích, který to dohonil a dal asi 20 kilo celkem), ale 3 vč jsem zjara musel úplně zrušit, jedno nemělo matku a podle všech RACIONÁLNÍCH zásad jsem ho měl vysířit (dalo pak velmi slušný výnos nad průměrem). Ovšem 3 vč se vyrojila, protože prostě jarní TV dopadla u mě (a to je dobrý výsledek proti celé mojí praxi asi 60 let), že se z 5 jarních TV podařily dvě a 3 vč se vyrojila a nedala nic. Tak jsem kloudně vytáčel jen 21 vč, dvě ještě pořád nezesílela a “dělají” se tam matky atd. Pak by průměr dělal pěkných skoro 50 kg, jenže se musí počítat 30 zazimovaných a v tu ránu to není nijak oslnivé… Na druhou stranu, není všem dnům konec, myslím, že ještě asi metrák na jednom stanovišti “najdu”, něco v úlech je, kolik netuším.

Po loňské zkušenosti, kdy jsem prvně v životě nezazimoval jedinou náhradní matku, mám letos 8 oddělků z 8 pokusů s kladoucí matkou. Ano, letos 100% úspěšnost. U 4 dalších odd čekám, zda se oplodní matka. S letošním rokem jsem nadmíru spokojený.

Mám objednanou inseminku BF ze zdroje, kde jsem doslova nadšený. Ta stará má červenou značku a zatím se netváří na výměnu.

Tom50
Tom50 07.07.2026, 20:46:53 xxx.xxx.139.237

Zdá se, že “ořezávátko” bere s víčky moc medu, určitě víc než vidlička. Víčka jsem nahřál v rozpouštěcím boxu na plastovém odkapávači a vykapalo jen něco přes 2 a půl kila, víčka jsou sice ulepená, ale lehká jen se stopami medu. Med sní moje rodina a já kvůli substanci, kterou přidávají včely na hladinu medu v buňce těsně před zavíčkováním. Množství víček je ze 75 kg vytočeného medu a tak je ztráta jen 3,5 % a to se vyplatí, kor když to ztráta není a lze ten med získat. Strojní odvíčkování jde nejméně 5-6 x rychleji a nebolí od toho zápěstí ani loket (tenisový).

Před týdnem nebo 10 dny jsem na stan u baráku přidal polovině vč medník na osušení a očištění od trochy ztuhlého jarního medu, který se nevytočil. Medníky jsou plné, dobře mi tak, že jsem je nedal všem vč a měl jsem je, mohly být naplněné i u dalších vč.

Vloni na tomto stan bylo 10 vč, 6 z nich dalo trochu medovice, ostatní ne. To samé letos a tak ty matky pomačkám, zjevně jim medovice nic neříká. Ani v jarní snůšce nebyly žádnými rekormankami, jedny z těch líných dokonce měly tu drzost, že se chtěly rojit. Ne, líné a sexuálně nevázané včely já nepotřebuju! Také se letos ukázalo, že je potřeba vyměnit matky za mladé a nečekat jak vyzimují a zda budou jarní TV, jako se mi to nevyplatilo letos. Jsou z roku 2024.


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.