Aktuálně: 6 469 inzerátů160 566 diskuzních příspěvků17 555 uživatelů

Názor na cites

Anonymní (neregistrovaný) 22.10.2023, 07:58:24 xxx.xxx.2.180

Cites sám o sobě funguje dobře a plní svůj účel.Jedine co nevím podle čeho se určuje jaké druhy v něm budou asi to je podle početnosti v přírodě ale některé druhy mi tam nehrají.  

Anonymní (neregistrovaný) 23.10.2023, 09:01:19 xxx.xxx.158.15

Kdyby CITES nefungoval, tak tady tolik let není. Byla sjednána už v roce 1973 ve Washingtonu. Jejím cílem je ochrana ohrožených druhů živočichů a rostlin před hrozbou vyhubení v přírodě z důvodu nadměrného využívání pro komerční účely.

Pandinus
Pandinus (129 příspěvků) 06.11.2023, 11:23:43 xxx.xxx.161.10

Funkčnost CITESu je velmi diskutabilní, stejně jako umisťování konkrétních druhů do seznamu. Pokud se s tím reálně setkáváte, získáte názor, který se těm Vašim podobat nebude. 

Anonymní (neregistrovaný) 07.11.2023, 09:00:34 xxx.xxx.158.15
Pandinus:

Funkčnost CITESu je velmi diskutabilní, stejně jako umisťování konkrétních druhů do seznamu. Pokud se s tím reálně setkáváte, získáte názor, který se těm Vašim podobat nebude. 


tak zařazování na seznam se řídí podle početnosti druhu v přírodě, to věřím funguje dobře. Že se početnost mnohdá špatně určuje a pouze odhaduje je pochopitelné. 

Jen některé přesuny nechápu to je pravda, třeba u suchozemských želv, kdy jeden běžný druh tam je druhý ne. Rozšířená želva zelenavá musí mít cites, čtyřprstá ne, to je poněkud zvláštní.

Jiri24
Jiri24 (32 příspěvků) 07.11.2023, 10:14:28 xxx.xxx.225.173
Odpověď na příspěvek uživatele Anonymní z 07.11.2023, 09:00:34

Želva zelenavá je druh vyskytující se na území EU, proto je přeřazena na území EU z kategorie II do A (obdoba I), myslím že to má souvislost s Bernskou úmluvou, ale to si nejsem jistý.

Pandinus
Pandinus (129 příspěvků) 07.11.2023, 10:22:34 xxx.xxx.161.10

Zařazování na seznam se rozhodně neděje vždy dle početnosti v přírodě a v řadě případů lze vysledovat naopak zájmy některých zemí nevyvézt si něco, co využívá například tradiční medicína, jejich vlastní komerce atd.

O logice umisťování živočišných druhů do CITES a různých příloh se lze bavit do nekonečna. Jako příklad lze uvést třeba Rafetus swinhoei, která s ohledem na posledních pár přežívajících  jedinců a naprostou bezmoc ve snaze rozšířit její populaci tvrdne “ve dvojce”. Rozhodně je to vzácnější zvíře než jsou nosorožci a měla by požívat nejtvrdší ochrany.

Na stejnou úroveň byl vloni přesunut i Gekko gecko, což je v Asii běžný druh, kterých na místních tržištích denně uvidíte stovky sušených. Umístění do CITES je pak parodické, protože se reguluje jeho vývoz pro komerce, ale v řadě zemí výskytu si ho prostě můžete nastrouhat na chleba, do čaje atd.. Dává to smysl?

Jak jsem psal, to se s tím musíte potkávat skrze chované druhy, aby Vám to nepřišlo tak zelené, jak to připadá laické veřejnosti. Za druhé byla konvence založena dávno a mělo to naprosto jiný cíl a to ochranu zvířat v přírodě proti drancování za komerčními účely. Dávno se z toho ale stal prostředek obtěžování a znesnadňování, nově už i odpuzování od chovu konkrétních druhů, kterým naopak chov v péči člověka zachraňuje krk! Nikdo v zemích původu o většinu druhů totiž žádný zájem nemá, případně místní organizace nemají možnost adekvátně pomáhat ničení životního prostředí, které druhy potřebují ke svému udržení. 

https://www.ararauna.cz/2023/11/dvacitka-nevladnich-organizaci-tlaci-na-prisnejsi-podminky-pro-obchodovani-s-druhy-cites-i-v-evropske-unii/

Pandinus
Pandinus (129 příspěvků) 07.11.2023, 10:46:05 xxx.xxx.161.10
Odpověď na příspěvek uživatele Anonymní z 07.11.2023, 09:00:34

Hermannek je v chovech tolik a ročně se jich chovatelům vylíhnou desetitisíce po celé Evropě, docela si troufnu tvrdit, že to mnohonásobně přesahuje každoroční přírůstky v přírodě. Horsfieldky se vozí a nikdy to nebude želva pro všechny - náročnost na vlhkost, jiný styl chovu i když z ní řada lidí dělá Testuda, nízké počty vajec. Jenže v zemi výskytu je mají za škůdce a nemají  problém s jejich drancováním

Anonymní (neregistrovaný) 30.11.2023, 19:51:17 xxx.xxx.68.46

kauza Karlos Vémola a jeho tygřice bez CITES. Úřady mu ji brzy odeberou. Takto funguje cites, jasny udělal chybu a měl by bý potrestán ale chudák tygr za to nemůže. Za mě cites nefunguje jak má. Trestal bych Vémolu a hlavně člověka který mu prodej zvířete bez cites zprostředkoval.

Pandinus
Pandinus (129 příspěvků) 01.12.2023, 09:20:41 xxx.xxx.161.10

Tak ta tygřice jednak není z přírody, za druhé půjde o míšence (genetika valné většiny chovaných tygrů není čistý, jsou to tygří voříšci), za třetí bílá (před pár lety se o ně zoo praly, teď je zatracují a nechtějí - vesměs za to může inbreeding). 

Pochopil bych pokutu a napravení z jeho strany i úřadu. O zvíře je jinak postaráno dobře (alespoň, co jsem viděl), nevidím důvod jí odebírat. Neznalost zákona neomlouvá, na druhou stranu tady je zřejmé, že to neudělal s nějakým bůhví jakým úmyslem, když je denně na očích milionu lidí, kteří jej sledují a ostatně on sám točí ze svého domova videa, zvířata nevyjímaje. Nikdo, kdo si je vědom takového prohřešku to nebude tahat na světlo. Ten, co ji sehnal, prodal, zprostředkoval, to je jiné kafe. Vědět to samosebou musel. Tolik můj názor

Anonymní (neregistrovaný) 02.12.2023, 10:16:24 xxx.xxx.68.46

Už je to jeho druhej tygr kterému mu zabavili. Já bych trestal víc toho překupníka který mu ji prodal úmyslně bez CITES, zatímco Vémola se může “vymlouvat” že nevěděl že má mít cites (neznalost neomlouvá ale i tak), tak ten překupník to určitě věděl moc dobře a šlo o úmysl.

Pandinus
Pandinus (129 příspěvků) 04.12.2023, 14:13:35 xxx.xxx.161.10

Tak ale to je i v reálu, že valná většina obyčejných lidí si chce něco pořídit a nemají zdání o tom, že je to nějak legislativně ošetřeno a má k tomu být jakýsi papír, natož výjimka z obchodní činnosti. Stačí i obyčejné suchozemské želvy, kterých se tu ročně odchovají tisíce. Když zmíním, že k tomu je CITES, tak na mě každý kouká, že o tom v životě neslyšel. 

Tade33
Tade33 (4 příspěvků) 05.12.2023, 10:47:47 xxx.xxx.69.27
Odpověď na příspěvek uživatele Pandinus z 07.11.2023, 10:22:34

Netušil jsem jakou diskuzi můj dotaz rozjede. Je dobré po dlouhé době číst názory normálního člověka. 👍 ať se daří!

Pandinus
Pandinus (129 příspěvků) 05.12.2023, 15:39:26 xxx.xxx.161.10

https://www.super.cz/clanek/celebrity-misto-mikulase-jen-vztek-a-smutek-tvrdak-karlos-vemola-dnes-resi-bolestnou-ztratu-1500790#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=super.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest228_personal_layout_3_varDD&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Citace:„Chtějí ji odvézt do Německa do Záchranného centra pro divoká zvířata Tierart, které se stará o týraná zvířata. Mají celkem čtyři místa pro tygry, teď jsou tam tři, a jedno je volné. Byl jsem tam a ten zaměstnanec říkal, že mají na seznamu osmdesát tygrů z celé Evropy, ze zkrachovalých cirkusů, týraných, podvyživených, co byli uvázaní na řetězu. A z nějakých důvodů ministerstvo rozhodlo, že zrovna ten náš potřebuje zachránit“

Celá ČR je zaplevelená situacemi, kdy někdo týrá hospodářská zvířata v bahně, bez žrádla, přístřešku, ve vlastních výkalech. Koně, dobytek, ovce, drůbež, psi. Nejde je odebrat, veterina mele, jak jsou na to krátcí a vše se vleče. Tady jde o zvíře, které má sice mít průkaz původu, ale je nad slunce jasné, že ho nikdo z žádné přírody nevytrhl, nepropašoval, geneticky ani nebude odpovídat žádné z populací, kterou by jeho genofond mohl obohatit, je o něj víc než dobře postaráno. Pokuta zaplacena (a ne malá), přesto se k tomu přistupuje jako k exemplárnímu příkladu pašeráctví a obchodu s exotickými druhy. Jako pokud tohle někdo takhle vidí, tak je profesně i myšlenkově mimo. Zvíře zbytečně zabere místo skutečně týranému tygru, lvu či čemu z nějakého pofiderního pojízdného zvěřince nebo i neschváleného chovu, kde zvířata lezou v bahně za kari sítí. A to ani nekomentuji, že se nabízel, že zaplatí nové ubytování alespoň tady v ČR a to včetně péče, aby si byl jistý, že o ni bude dobře postaráno. Vizuelně to na mě působí jako tvorba důkazního materiálu pro podporu myšlenky, jak příšerně se tu kšeftuje se zvířaty. 

Tygrů je po zoo jak psů, zájem o ně není vyjma čistých subspecií, v přírodě jsou to zvířata na vyhynutí. Místo, aby se podporoval chov v adekvátních podmínkách a rozšíření genofondu lhostejno zda v ZOO nebo u kontrolovaných soukromých chovatelů, jde se cestou opačnou. Problém je přitom vesměs v zemích výskytu - absence životního prostředí, kořisti (na řadě míst v Asii, kde už tygři nežijí fungují populace levhartů, kteří již nějakou tu generaci žijí pouze z toulavých psů a neví, co je to vysoká…), pytláctví a pašeráctví. To přesně by mělo mít tu myšlenku pro který CITES vznikl. Zabavování v péči člověka odchovaných zvířat z adekvátních podmínek s touto myšlenkou nemá skutečně co dělat. 

Leithian
Leithian (490 příspěvků) 07.12.2023, 11:05:23 xxx.xxx.16.141
Odpověď na příspěvek uživatele Anonymní z 07.12.2023, 09:11:33

Hlavne je psina ze to zachytny zarizeni kam jde melo jedno jedine volne misto. A mistovzeti vyslouzilce z humus cirkusu tam sebrali Vemolovi tygrici. Cca 70 zvirat na to ceka. Jen divadylko nic vic

Anonymní (neregistrovaný) 07.12.2023, 11:56:13 xxx.xxx.161.10

Souhlasím. Divadlo pro veřejnost.


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.