Aktuálně: 5 144 inzerátů172 497 diskuzních příspěvků17 716 uživatelů

Refrakterní průjem

megi-the-pes
megi-the-pes (2195 příspěvků) 18.11.2023, 09:15:27 xxx.xxx.124.42
Odpověď na příspěvek uživatele kometa z 18.11.2023, 08:45:39

Jo, jo, tak jsem to myslela, že do střeva, které je rozflákané; “děravé”, nepřijde nic “ostrého”.

Lenocka
Lenocka (118 příspěvků) 18.11.2023, 10:19:53 xxx.xxx.43.178

Když jsem měla Kiru “otrávenou” uhynulými štěňaty, s gastritidou a jako bonus rozřezanou po kastraci, pomohlo ji velmi pomaličku rozkrmit vajíčkem. Poprvé při svých 27kg nesnědla ani celý, bylo to strašný období. Ale vajíčko bylo jedno z mála věcí, co zvládla.

Ad doplňky: na E.faecium nedám dopustit, u nás to jí všichni - psi, kůň i my. Dostupná verze je např. Canvit Probio. A velmi dobře na uklidnění rozbouřeného trávení působí i Dromy Gastro. Se slinivku naštěstí zkušenosti nemáme ovšem.

Horsana
Horsana (635 příspěvků) 18.11.2023, 11:57:57 xxx.xxx.40.140
Odpověď na příspěvek uživatele Fikovnice z 17.11.2023, 11:05:15

No ak je to potrebné, robí sa, u klostrídiového prerastania jasná voľba a u koní často jediná terapia, ktorá funguje (ak sa stihne nasadiť včas).

Psa s trošinku chyteným pankreasom som mala, diéta založená na ryži a kuracom mäsa, varenom, nesmel vonku nič uchmatnúť, jemu vadili aj tuhšie časti krmiva, takže ak niekde schramstol kuraciu kosť, bolo zle, do toho mával klostrídiové srajdy (malý bradáč, no), ale jemu ryža nevadila, práve naopak, na ryžovom odvare a vlákenkách kuracieho vareného sa vždy dal pekne dokopy, mal jednu veľmi zlú epizódu, to aj skončil na infúziách, odvtedy sme ho museli strážiť, nemohol konzervy…teraz by som ho dala asi aj na niečo od VetLife od Farminy (Gastrointestinal, Convalescence), ale v tej dobe som o takom ani nechyrovala.

S Hills som mala veľmi zlú skúsenosť u diabetickej fenky, takže sa tejto značke odvtedy vyhýbam, lebo jej neverím :/

Terven
Terven (102 příspěvků) 18.11.2023, 12:39:50 xxx.xxx.110.191
Lenocka:

Když jsem měla Kiru “otrávenou” uhynulými štěňaty, s gastritidou a jako bonus rozřezanou po kastraci, pomohlo ji velmi pomaličku rozkrmit vajíčkem. Poprvé při svých 27kg nesnědla ani celý, bylo to strašný období. Ale vajíčko bylo jedno z mála věcí, co zvládla.

Ad doplňky: na E.faecium nedám dopustit, u nás to jí všichni - psi, kůň i my. Dostupná verze je např. Canvit Probio. A velmi dobře na uklidnění rozbouřeného trávení působí i Dromy Gastro. Se slinivku naštěstí zkušenosti nemáme ovšem.


Děkuju, u nás aktuálně slinivka ve hře není a není jistý, jestli kdy byla. Rozkrmovat u nás netřeba, fena nadšeně vdechne cokoliv včetně veterinárních granulí 😄

Jedinej problém je ta srágora, která nemíní odejít - resp. teda, teď už druhej den je krásnej bobek. Zatím se raduju jenom přiměřeně, už x krát se mi to nevyplatilo. 

Terven
Terven (102 příspěvků) 18.11.2023, 12:52:35 xxx.xxx.110.191
megi-the-pes:

Nemáte zač. Já jiný totiž neznám. 🙂
Něco od Protexinu jsme dávali předchozímu psoj, možná pastu… a jednou jsme to u vet vykoumali pro želvu. To byl prášek. A Fortifloru samozřejmě všici doporučují, protože ProPlan. 🙂 Ale ono to vážně funguje a zlo z toho žádný. 
Ale mi to přišlo teda děsně zajímavý, jak to popisujete, jak to pomohlo takto… rychle? A když to přeženu, tak to pomohlo třeba stejně jak “léky”. 
Možná bych šla teď po stopě tudy - které potraviny ještě jdou a pomoct střevu (nemyslim pejskovou) dát se dokupy. Ono se tam porůznu dost zmiňuje ta poškozená výstelka. 
A teď si teda vymyslim úplně kravinu, ale představa… jede papání hrubé… a dělá to ještě horší. A to by mohl být důvod, proč hladká kaše funguje. No a taky to není tolik práce trávit. Ale fakt jsem si to teď totálně vymyslela. Co já vim, co ten vlak do střeva veze.


No…pomohlo to fakt rychle, nejspíš to bude jenom náhoda. Ale znáte to - už u mě začíná fungovat  pozitivní posilování - dám Protexin, vypadne pěkný 💩🤣

Před Entizolem to takhle zafungovalo. A pak vydržela skoro týden mít krásný bobky, což bylo nevídaný. Tenkrát vydržela bez průjmu max. 2 dny, víc ne. A já jsem měla doma připravenou  krabičku Entizolu a poprvé jsem si strašně přála, aby se už konečně posr…, abych jí ten Entizol mohla dát s klidným svědomím jako poslední možnost. A ono jako na potvoru nic. Ale mívala takový epizody nadýmání, břichabolu…to prý klostridie taky umějí a kamarádka mě popostrčila, tak jsem Entizol dala a nakonec jsem za to byla ráda. Těch sedm tejdnů bylo krásný bezproblémový období. Teď si ale zpětně říkám, že jsem ho nejspíš dala s křížkem po funuse, čili zbytečně. A to, co nastalo po Entizolu, bylo ještě o level horší než to před ním. Protože tenkrát měla aspoň nějaký svoje hodný bakterie, který to jakž tak držely na uzdě.  Po léčbě už jí tam žádná nezbyla a klostridie neměly konkurenci. 

Fikovnice
Fikovnice (4097 příspěvků) 18.11.2023, 22:11:09 xxx.xxx.63.255
Odpověď na příspěvek uživatele Horsana z 18.11.2023, 11:57:57

Jejda Horsano, Vy jste měla diabetickou fenku?

Já Vás poznala až zde na CHZ (i když samozřejmě vím, že jste byla i na IF) a mám kocoura s diabetem (viz vlákno Diabetes). Nenapsala byste event. do toho vlákna, ať to zde neplevelím, jak jste ji léčila? Byla na inzulínu? Jaký byl průběh nemoci…?

Edit: I tu zkušenost s granulemi Hills DIA bych uvítala. Měla jsem asi dvě nebo tři značky na vyzkoušení, včetně právě Hills.

Fikovnice
Fikovnice (4097 příspěvků) 18.11.2023, 22:29:12 xxx.xxx.63.255
Doron:

Omlouvám se, jsem tím pádem blboun dvojitý 😅


Doron, co blbneš? 😘 Teda pardon, to nemá být potvrzení toho dvojitého blbouna!!!😄Já taky kolikrát zbrkle odpovím a až pak zjistím, že už někdo přede mnou psal něco podobného, ne-li úplně stejného.

efe
efe (1031 příspěvků) 19.11.2023, 09:55:58 xxx.xxx.44.1
Odpověď na příspěvek uživatele Horsana z 18.11.2023, 11:57:57

S Hills som mala veľmi zlú skúsenosť u diabetickej fenky, takže sa tejto značke odvtedy vyhýbam, lebo jej neverím :/


Můžeš pls tohle rozvést?

Terven
Terven (102 příspěvků) 19.11.2023, 10:07:12 xxx.xxx.110.191

Tak dneska třetí den normální stolice, která bouchá o stěnu odpadkovýho koše 🙏…jako, bobek fakt pěknej, takovej zdravej - šel by vzít do ruky, aniž by vám umazal prsty - omlouvám se, pokud právě snídáte 🤪

A to se jí včera zadařila myš…ale co se týče myší, moc nehysterčím. Mám zkušenost, že myš to nikdy nezhorší, spíš se mi zdá, že vylepší…příroda holt není blbá.

Plus je teď kořínkový období - zase to dolujou z trávníků jako smyslů zbavený. Někdy si říkám, že bych udělala líp, kdybych to nechala na Vikině. Ona je to vlastně ideální skladba - myš (celá kořist) plus kořínky a nějakej ten oříšek 😀

Arosek
Arosek (255 příspěvků) 20.11.2023, 11:54:53 xxx.xxx.130.20
Odpověď na příspěvek uživatele Terven z 19.11.2023, 10:07:12

Hele ja teda nejsem nijak povolana tohle komentovat, pac mam jen jednu zkusenost se sracim coklikem. Ale ta mys v zaveru me nejak nakopla 😀

Pac nas Drejkoun. Od mala nezral grancle, zadny. Levny, drahy, ultradrahy, dietni, nabuseny, prichute od klokana po pakone. Nic. Zobnul aby nechcip hlady a odesel. A ja ochucovala, pridavala, vymyslela, patlala pastiky a zalevala maslickem … houby z toho. 

At sezral jaky sezral, mel srajdu. Ne uplne vodu, ale takovej ten hezkej kravskej livanec, co fakt o stenu kose nebouchne. Nehonilo ho to ven ve dve rano, to ne. Ale sbirat to bylo na lopatku. 

Prosli jsme si nekolika kolecky odberu a vysetreni, ve hre byla slinivka, cukrovka, ledviny, netraveni tuku, netraveni sacharidu, netraveni niceho, … vse negativni. Kolecka atb bych uz asi ani nespocitala, strevni mikroflora se odstehovala na Aljasku a ani po prosypavani psa ruznejma probiotikama se neminila vratit. 

Az mi jednoho dne v jeho roce a pul dotekly nervy, koupila jsme mrazak a do nej 100kg masa. Pac kdyz uz, tak cela smecka, zejo. 

Zadny pozvolny prechody, dostal do misky naloz mletyho a jelo se. Jediny co, ze se hned zeblil, pac panicka v nadseni ze zere, narvala misku plnou. A oni ti koncentracnici potrebuji holt pomalejsi rozjezd no. 

Ale vysledek po tydnu byl - pes ktery se tesi na jidlo (coz teda u vas neni potreba, ale ja za to tancila oslavne tance), pes ktery ma normalni tuhy bobek a pes ktery neblije kdyz venku neco olizne. 

Jedine co jsem vypozorovala, ze potreboval trochu vyssi procento kosti do denni davky, nez je bezne doporucovano. Ono kosti obecne trus zahustuji a on si o ne i sam rikal, ze je v misce chce. Pac oni fakt nejsou uplne pitomy a vedi, co jim dela dobre. Ted uz ve svych temer dvanacti letech naopak kosti ubirame, takze je vlastne na doporucenem normalu.

Tedy ve zkratce - uplne bych se toho barfu nebala. Nekdy fakt umi hodne pomoc. 

Jo a prilohy nedavam, pokud nam nezbude od obeda. Jedem bezprilohove, misto zeleniny drstky, zbytek si natrhaj sami na zahrade. 

Terven
Terven (102 příspěvků) 20.11.2023, 12:35:18 xxx.xxx.110.191
Odpověď na příspěvek uživatele Arosek z 20.11.2023, 11:54:53

Díky za sdílení 😀…to je tedy taky báječná story (opice zakrejvající s oči) 

Vikina byla na barfu do sedmi let - a pak rovnou přešla na tu pankreatickou…

Po vysazení Entizolu jsem hned zkusila kousky syrovýho a kousek skeletu, ale pak se rozjela ta nezastavitelná srajda. Nejspíš by se to stalo na čemkoliv, měla prostě vyvražděnou mikroflóru. Takže to nevzdávám, určitě to ještě zkusíme.

ALE - musím konstatovat, že čím dál častěji slýchám o psech, kteří báječně prosperujou na vařené stravě. Až tak, že mě to nutí o tom přemejšlet. 

A většinou se k tomu přiznají laičtí pejskaři, kteří nemají extra znalosti o výživě, svoje psy milujou, nechtějí, aby žrali výhradně granule a na syrový si netroufají.

Dva příklady za všechny - moje kolegyně měla štěňátko mopse. Dostalo od chovatelky granule. Žralo je vlažně, jen aby neumřelo hlady. Pak mu náhodně nějaká příbuzná dala do misky normální jídlo a pejsek to nadšeně vdechnul. A moje kolegyně si řekla, že ten chudáček si ty grancle nezaslouží a začala vařit. Maso, vnitřnosti, kořenovou zeleninu, přílohy. Kosti jí tam pochopitelně chyběly. Dnes si zpětně vyčítá, že ta strava možná nebyla vyvážená. Jenže mops se dožil v kondici šestnácti let 😊.

Druhej příklad je jedenáctiletej basset, kterej se hejbe a vypadá jako mlaďoch, jen má šedivou hlavu. Panička vaří - pokud by žral jenom granule, bylo by jí ho líto.

Samozřejmě barf je barf, má svoje nesporný výhody, ale zřejmě i rizika. A pokud už trávicí trakt má nějakej handicap, paradoxně to barf může zachránit, ale i zhoršit. 

Moje hypotéza je, že majitel to do misky nikdy neposkládá tak geniálně, jako by to udělala příroda. Buď tam dává maso z velkochovů, ve kterým jsou bůhvíjaký nežádoucí fujtajbly nebo naopak z barfshopu, kde je kolísavá kvalita. Plus samozřejmě divný kombinace, ke kterým by se divoký zvíře nikdy nedostalo - krůtí krk, hovězí srdce, celá ryba…atakdále. 

Čerstvá myš, ulovená na loukách ekofarmy, je dle mýho pro malýho psa ideální 😀

janaa
janaa (371 příspěvků) 20.11.2023, 13:05:38 xxx.xxx.174.187

Hele,ono ti stejně nezbyde než to pokusama a omylama prostě vyzkoumat,co jí bude sedět. Já si tím prošla u Belliny a byl to očistec. Až zpětně vidím,že to zažívání nebylo nikdy nic extra,ale jak neznám její historii,tak jsem to brala tak,že to tak prostě je. Čím kdy byla živená,nikdo neví,každopádně vypadala otřesně,když se dostala k holkám do sdružení. U nás hned dostala maso,to jí chutnalo,ale střídaly se epizody normálního žraní, a pak epizody,kdy třeba tři dny nesežrala nic. Občas nějakej průjmík, ale nic děsivýho. Pak se přidal reflux žaludku a epizody nežravosti byly častější. No a pak začala průjmovat, ze začátku jsem to přičítala stresu, páč ona je nervés labilus technikus, a zrovna jsem měla štěňata, ke kterým jsem jí ale ještě nepouštěla,páč jsem se bála,že mi je zabije. Jenže pak už k nim mohla a rozjel se ne průjem,ale sračka jak bič, pokajdila si pokaždý celý nohy tak, že jsem jí musela sprchovat. Přitom kvůli refluxu do každýho žrádla dostává smectu. Tak dostala atb, různý přípravky, nic nepomáhalo. Už jsem měla doma nějaký spešl antibiotika silný jak kráva s tím, že je nasadíme. Ale začalo se to trošku zlepšovat,tak na ně nakonec nedošlo. V tý době jsem jí vysadila krátkodobě veškerý léky,co má, a převedla jí na vet dietu - to byl taky porod, protože něco nežrala, po něčem se průjem naopak zhoršil. Nakonec jsme našly s vetkou vyhovující dietu, granule a konzervu, začala vracet léky - po lécích na srdce opět průjem,tak se změnila léčba. Držela jsem jí na výhradně dietě x měsíců, než jsem se odvážila začít zkoušet maso. Každopádně se nám podařilo zkombinovat na půl vet dietu a vybrané druhy syrového masa, které jí vyhovují. Od té doby máme (ťuk ťuk) klid, zažívání funguje, už ani ten reflux se tak neprojevuje (ale Smectu dostává do každého žrádla stále), a nemá ty několikadenní epizody nežravosti. Teď nežere jen výjimečně,když odjedu pryč, a stávkuje. Nicméně jí to vydrží den,max dva a zas baští. Prostě jsme našly nějakou ideální kombinaci a u té setrváváme. 

Terven
Terven (102 příspěvků) 20.11.2023, 13:17:26 xxx.xxx.110.191
kometa:

V mase z velkochovů by žádné fujtably být neměly, páč je určeno i pro lidi.


Jasný, nebudou tam rizikový fujtajbly, který můžou konzumenta ohrozit. Ale taky tam oproti masu z volnýho nebo domácího chovu nebude žádná přidaná hodnota.

Ono není úplně vzácný, že psi po kuřecím z hypermarketu mají problémy a domácí kuře nebo kuře od farmáře je úplně v pohodě. Svýho času se to řešilo i na ifauně. 

L.S. (neregistrovaný) 20.11.2023, 13:31:21 xxx.xxx.68.89
Odpověď na příspěvek uživatele janaa z 20.11.2023, 13:05:38

Jani, prosímtě, jak se u tvé fenky projevoval reflux a jestli můžeš, se trošku rozepsat, jak často to blití bylo, jestli po jídle, na lačno? 

Poprvé vidím, že na to někdo dával Smectu.  Já mám aktuálně na reflux u psa už druhý antibiotika (nezabral metronidazol, aktuálně tylosin taky bez nějakého valného efektu). 😥

Bojujeme s tím strašně, tak nějak nemůžu pořád přijít na to, po čem psovi nebude blbě aby se to zvracení furt nevracelo, případně najít něco, co mu uleví (než dojde na kortikoidy, kterýma nás straší). Pes je vyšetřenej na několika veterinách, diagnóza reflux jícnu, reflux duodena a bakteriální přerůstání, enteropatie. 

Ronja s motejlem (neregistrovaný) 20.11.2023, 14:17:02 xxx.xxx.119.6
Odpověď na příspěvek uživatele Terven z 20.11.2023, 13:17:26

S tím kuřetem z marketu to mám doma. Kuřecí teda není jeho favorit, syrový ho vůbec nemusí. Ze supermarketu ale býval průjem, žraní trávy, z farmovýho ne.

Držím palce, my si průjmovým, antibiotickým, probiotickým,  eliminačním atd. obdobím prošli v prvním roce psa. Takže tu radost z pevnýho bobku naprosto chápu.

janaa
janaa (371 příspěvků) 20.11.2023, 14:42:31 xxx.xxx.174.187
Odpověď na příspěvek uživatele L.S. z 20.11.2023, 13:31:21

Hele,začalo to pomlaskáváním po žrádle. Nejdřív jen to. Postupně se přidalo velký slinění, pak bylo vidět,že jí to i trochu vyletí do tlamy a spolkne to. U toho přecházela,nemohla se uklidnit,bylo vidět,že jí není dobře. No a končilo to tím, že to i vyletělo, i x hodin po krmení, takže jsem to našla ráno v posteli a v konečný fázi mi i několikrát nablila v noci do vlasů😀😏 Smecta by mě nenapadla, ale vetka říkala,že se to tím léčí taky, ve větších dávkách, a díky tomu, že Belča má xx léků a krevní testy takový všechno na hraně,nechtěly jsme přidávat něco dalšího, a zkusily nejdřív smectu jakože přírodní věc. A zaplaťpánbůh jí pomohla

L.S. (neregistrovaný) 20.11.2023, 16:10:48 xxx.xxx.76.57
Odpověď na příspěvek uživatele janaa z 20.11.2023, 14:42:31

No mě by Smecta popravdě nenapadla, protože to je primárně na průjem? My jediný, co nemáme, je sračka. Což je divné, pes taky “pouze” blije, a přesně jak píšeš, úplně stejné příznaky.

Nám to bohužel všechno začalo na barfu, mlaskání, brkání, žraní trávy, blití šťáv, blití jidla…od té doby se v tom už rok a půl plácám, gastro dieta, eliminační dieta, vařené, vařené bez tuku, vařené bez  sacharidových příloh...znova gastro dieta, low fat dieta, úplně nejdýl v pohodě byl na Hill"sech, ale na těch mi teď taky začal blít. Z těch přírodních věcí a bylinek už jsme vyzkoušeli asi úplně všechno co je na trhu. Bez efektu. 

 Psa mi momentálně léčí na Jaggy, má za sebou gastroskopii, biopsii z žaludku…ale prostě pořád nemůžeme najít nic, co mu dlouhodobě uleví, pořád se to vrací a pes v různých intervalech furt blije. Bojím se že fakt skončíme na těch kortikoidech. 


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.