Aktuálně: 2 365 inzerátů268 774 diskuzních příspěvků19 309 uživatelů

Šesti rámkový systém úlu Dadant Blatt

Tom50
Tom50 03.12.2025, 12:50:02 xxx.xxx.139.235

Další věc slíbenou Tomovi 4 o šestirámku 39x30.

Před Kozinou a zmínkách tady na CHZ zjara Tom4 udělal odd na 6 rámků 39x30. Oddělek byl ale udělaný na 3 rámky, postupně dorostl na 6. Jenže koncem června doslova pukal ve švech a chtěl se rojit a tak mu Tom přidal dospod druhý šestirámek 39x30. Do zimy to bylo narvané včelami, je to nakrmené a čeká se jak to vyzimuje a co bude následovat.

Tom4 mi sdělil, že to tady čte a proč přestal psát třeba sdělí sám. O co mě požádal v pondělním více než čtyřhodinovém telefonátu to plním.

Tom4 polánuje medníky na dvoubednový šestirámek NN 15, samosebou na 6 rámků, ale je velmi skeptický, že v tom vč udrží bez rojení a když, jak strašně vysoký to bude úl? Je připravený použít mřížku, když to bude potřeba - nemá to a neplánuje dát žádný TL a tak je víc než jisté, že budou chtít plodovat i v medníku.

Také je pro něj (i pro mě) záhada jaký to má smysl držet včely, ikdyž třeba jak říká Javali “brojlerové”, schopné a ochotné obsazovat veliké úly, tak jaký je důvod dělat šestirámky? Komplikovat sám sobě život a stěžovat sám sobě práci? Co mi i Tomovi4 uniklo?

Ano, jsme si vědomi, že tu jde řeč o větších rámcích D-B a ty se liší jen délkou a sice zatímco Tom4 má rámky 39x30x6 tak D-B je 43,5x30x6. V ploše je to 70 dm2 vs 78 dm2 a tedy je D-B o cca 11% větší. Víme o tom.

1 hlas
Grey Wolf (neregistrovaný) 03.12.2025, 13:56:05 xxx.xxx.150.108
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 03.12.2025, 12:50:02

Hezký den Tome,

je velmi zajímavé, že se otázkou šestirámku zaobíráte i nadále ve spolupráci s někým, komu důvěřujete a to je velmi důležité, aby se ten názor na tuhle problematiku jak to říci - oprostil od zažitých (všeobecně, ne adresně!) představ o chovu včel a o tom, že  v přírodě nic není nikdy dogma, to už tu asi přede mnou někdo zmiňoval, jak to tady čtu, tak se omlouvám za případnou citaci.

Na výsledky a zjištění Vašeho přítele se moc těším, stejně tak na reference, jak to včelstvo na dvou takhle vysokých nástavcích vyzimuje. Pokud se tedy nemýlím, jedná se o výšku cca 60cm, ale úzký komín na šest rámků.

Oproti rámkům 39x30 je DB o 11% větší co se týká plástové plochy-otázka na Vás Tome- je to podle Vás ,,markantně větší plocha a nebo je to ne, že zanedbatelné, ale rozhodující faktor,,? Proč se v těch šestirámcích využívá hojněji DB? Protože 39x30 je nějaká Eurodadant česká specifika a svět ,,jede,, na DB? 

Myslím si, že pokud bude mít matka k dispozici 12 rámků 39x30, že by ji ten prostor pro vlastní hnizdo mohl stačit a že už do medníků, zvláště nízkých nepůjde, ale to je jen můj názor, počkáme na jaro a co na to včely Vašeho přítele. 

Ještě se zeptám-on udělal jen jedno takhle pokusné včelstvo nebo více? Já jen, že každé včelstvo se může chovat úplně jinak.

Tak předem díky za odpověď.

GW

1 hlas
Grey Wolf (neregistrovaný) 03.12.2025, 14:31:04 xxx.xxx.150.108
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 30.11.2025, 19:00:26

Hezký den Tome ještě jednou, 

nějak si nemůžu zvyknout na ten systém odpovědí na komentáře napříč vlákny, ale chyba bude zřejmě u mne, Vy jste tady jako ryba ve vodě 🙂.

Taky jen heslovitě

- nevím, jaký je rozdíl mezi registrovaným a neregistrovaným účastníkem fóra, snad jen, že můžu lajkovat příspěvky a nebo získám já možnost psát a číst (a taky admini asi) soukromé zprávy? Jaká je další výhoda? V čem?

-Já do Vás nevyrývám, to Bůh chraň, jen jsem stejně jako Vy nějaký a nějak to v životě cítím, kdybych nechtěl a nebo jste mne nezajímal, kliknu na jinam a nevracím se k Vám, nemyslíte? A čeho si strašně vážím, je Vaše nabídka sdílení se mnou neveřejných informací, které probíráte někde v zákulisí. Toho si cením. Zcela upřímně děkuju.

- díky za info na pana Frause, ono už to bude opravdu hezká řádka let a pokud se Vám neozval více než deset let, asi už krámek neprovozuje. Ale až pojedu kolem, zastavím se tam podívat a dám Vám vědet.

-ano, to video o té muškařině bylo někde z anglického venkova, rozhodně to nebylo v Čechách, ale co tak slýchávám, i tady u nás se ještě najdou zajímavé revíry, i když ta rybařina nabrala směr a rychlost, že už to o tom klidu u vody rozhodně není. A Češi míří za rybami i do světa, jsou na to i specializované cestovky, člověk žasne 🙂

-s tím videem o Blaníku už Vás nebudu trápit, nebojte, nemyslel jsem to nijak špatně, naopak, ale je to Vaše dítě a kdo se chce o něm něco dozvědět, holt se musí víc snažit 🙂 Tečka! OK?

-možná jsem nepochopil, teda určitě jsem nepochopil, co Vaší ješitnosti dělá dobře, když Vám zavolá DR. Marx a ptá se Vás, zda jste se smál videím od Pečínky?

Respektive by mne asi více zajímalo, proč Dr. Marx obvolává lidi a ptá se jich, zda se smějí videím někoho, kdo jde se svou kůží na trh, veřejně a  i když má názory a včelařské praktiky, nad kterými se můžeme pozastavit nebo s nimi vůbec nemusíme souhlasit (můj případ), je tady. Co asi chce Dr. Marx od těch, kterým volá, slyšet? On taky natáčí videa, která dává na YT, kdyby volal, a chtěl slyšet Váš názor na svoje video, ok, tomu bych rozuměl, ale takhle a ještě s posměchem nebo toužící po senzaci a nebo aby dál tlumočil Váš názor napříč včelařskou obcí svých věrných soukmenovců, o kterých hovoří jako o svých kamarádech a za zády pak pomluví Vás? Nevím, jaký je doktor, to chraň Bůh, ale o jeho charakteru to něco svědčí. Rozhodně nestraním ani jedné straně, ani nehodnotím rozdílnou úroveň videí či fundovanost obou protagonistů mé dnešní úvahy, to, aby jste mi rozuměl, rozhodně taky nevyhledávám společnost ani jednoho z nich, myslím, že oni by o to ani nestáli.

-pokud máte tak úžasné vizualizační schopnosti, tak to klobouk dolů. A o dělbě práce se s Vámi nepřu, to je jasné, že ne každý umí úplně všechno.

Tak to bychom měli a těším se zase na Vaše řádky, až se k nim dostanu 🙂, teda pokud mi tady ještě nějaké věnujete 🙂

GW

PS: Dobrá zpráva je, že neodcházíte, i ,,demonstrativní,, odchody mají své kouzlo, nejen na internetu, ale třeba i ve vztazích 🙂

0 hlasů
tom4
tom4 03.12.2025, 18:09:17 xxx:xxx.d0aa:520b

Dobrý den, po dlouhé době sem přidám příspěvek o šestirámku. Víte, na YT je video starého slovenského včelaře, bohužel už nevím adresu- ale to mě spolu s jinými YT příspěvky vyprovokovalo vyzkoušet ten šestirámek. Ovšem nikde na  YT nenajdete informaci, že Vám včelstvo z oddělku už první rok přeteče šestirámek a naprosto bez problémů obsadí i druhý. Ono to tedy vyplývá z logiky věci, že ano…Teorie je taková, že matka dokáže využít jen 6 rámků k plodování a zbytek může být med. Takže ta teorie dostala už první rok trhlinu. Na jaře , pokud včelstvo vyzimuje , dostane mřížku a NN medníky 15.Což o to, na míře 39x 30 by taky neměly víc rámků, jak 11 v plodišti. Uvidíme, co to bude znamenat v praxi. Další informace najdete v češtině na nějakých stránkách Včelařství u Pluhyho, kde je i prvotní YT z USA. To mě nepřesvědčilo, ale ten Slovák ano a chci to zkusit. No, víte jak to je, kdo si hraje, nezlobí…

Přispívám sem velice málo, ale čtu pilně, takže jsem rád , že Tom50 dal na moji prosbu a píše dál. Konzultujeme spolu spoustu věcí, ale mnohdy nemám sílu psát osobně. I za to mu patří velký dík

4 hlasy
Tom50
Tom50 03.12.2025, 19:01:45 xxx.xxx.139.235
»
Odpověď na příspěvek uživatele Grey Wolf z 03.12.2025, 14:31:04

Fraus nemá krám dávno. Ještě když jsme spolupracovali a bral moje zboží, nejméně 15 let. Postěžoval si mi, že “vyučil” několik prodavačů a ti když se to za jeho peníze naučili, udělali se pro sebe. Ale víc neřeknu abych něco nepropích jako jsem blbě prokecnul Marxe a Pečinkovi.

Marx si nějak našel na mě telefon sám. Volá jen on, jsme tak domluvení abych ho nezdržoval. Prý je to vynikající zubař- řekli mi jiní a dodnes pár dní v týdnu ordinuje a rozhodně nikoho nepomlouvá. Je to taková persona, že tohle nemá zapotřebí, navíc málokdo oplývá tak vysokým IQ a bleskurychlým úsudkem. Jen jsme se bavili o stupiditě některých a on se zmínil, že když vidí některá videa, v duchu se tomu usmívá a konkrétně se ptal na jednu konkrétní epizodu a já přiznal, že mi je za protagonistu trapně a tak na něj nekoukám. Z kontextu mi vyplynulo, že se takto baví jen se mnou, byla to JEDNA JEDINÁ ZMÍNKA o bezbřehém seběvědomí některých neumětelů, kteří si nedají říct. Já totiž jednoho z neumětělů kontaktoval a ihned mi došlo, a jasně to odpověděl, že ví co má dělat a žádné rady nepotřebuje. Tak ne, respektuju to. Pak ale riskuje, že se mu někteří vyhnou, protože je jim za něj trapně a jiní z něj mají úsměv na tváři. Vy už jste to rozkošatil a domyslel, jednu mojí letmou zmínku a takto vznikají drby. 

Vážím si faktu, že úspěšnému lékaři já stojím, přesněji já jsem mu určitě úplně volný, ale moje vědomosti a z nich plynoucí názory ho zajímají. Jestli podobně oslovil a kontaktuje další nevím, pokud vím, tak s Gorem si tykají. Pan doktor taky psal myslím pro Dymák, který doporučuji, v Česku nemáme tak dobrý časopis (jako byl Dymák, nejméně rok jsem ho neměl). Sám bych Marxe vůbec nezmiňoval, ale vám dokonale ušlo proč jsem o něm psal. Nejen, že mi dělá dobře, že doktora (sám žádnou vysokou školu nemám) zajímá můj názor, ale jasně jsem sdělil, že mě snad pokaždé nasměruje na něco a sdělí informace, na které já sám přijít neuměl. Proto si jeho přátelství vysoce cením, pokaždé mě inspiruje a ještě nikdy neurazil ani nena..al. Takže Marx chce nepochybně znát názor odborníka, za kterého mě pokládá a tudíž se za odborníka nepokládám jen já sám. Proto říkám, že je pro mě cennější jeden telefonát od někoho, než stohly plků od většiny jiných.

Do členství nikde vás nenutím a nehecuju, váš boj.

Co nazýváte mými “úžasnými vizualizačními schopnostmi” jsem úplně nepochopil, nemyslím, že jsem zase až tak výjimečný. Co jsem dokázal já, mohl (a ti mladší ještě můžou) dokázat každý taky a mnohem víc, když třeba mají školy. Já studoval sám po nocích, nebyl internet a živil jsem rodinu normální prací ve fabrice a neválel se roky ve školách, jako jiní, které živili rodiče.

--------------------------

Ano, zabývám se spoustou věcí, o kterých se primárně domnívám, že jsou nesmysly. Třeba už proto, abych se znovu a znovu přesvědčoval, že bohužel ne vždycky, ale většinou je můj úsudek správný. Uvidíme. A že je to nehezká vlastnost = ješitnost? No ano, je. “kdož jsi bez viny…” Přece to každý zná.

0 hlasů
Grey Wolf (neregistrovaný) 03.12.2025, 20:47:36 xxx.xxx.150.108
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 03.12.2025, 19:01:45

Děkuji za naprosto vyčerpávající odpověď. Víc o tom netřeba. Já jsem nic nekošatěl, to už jste zase trochu popustil uzdu své fantazii, ale to občas asi každý. A ano, kdož jsi bez viny, hoď kamenem. Je dobré si tohle přísloví pamatovat, člověk nikdy neví, kdy ho bude potřebovat.

Pojďme se vrátit k šestirámku Tome. 

GW

0 hlasů
AMalina
AMalina 04.12.2025, 14:16:44 xxx.xxx.16.40

Je podle mě dobré zkusit navštívit stránky sanceprovcely.cz. Mudr. Marx je v této komunitě jak by je někdo nazval “alternativců” stále aktivní. Tento víkend dokonce spolu s L. Dvorským, T. Palatou a A. Krejčím přednáší na setkání členů Šance pro včely v okolí Mladé Boleslavi. Tato komunita má i diskuzní forum, ale dnes už v něm nikdo moc, spíše vůbec, nepřispívá…

0 hlasů
Javali
Javali 05.12.2025, 08:11:01 xxx.xxx.166.131
»
Odpověď na příspěvek uživatele AMalina z 04.12.2025, 14:16:44

Jsou tam autoři, které bych si moc rád přečetl, například kvůli Milanu Bencúrovi jsem se zaregistroval i na na vcely.sk abych si mohl přehledněji přečíst jeho příspěvky. Jenže na šanci pro včely se nedá normálně zaregistrovat a dohledat příspěvky aniž by člověk podepsal, že je Panna orléanská a  tudíž je to taková pokrytecká šance pro včely, spíš je to tajemné jako hrad v Karpatech, co není pro všechny je prostě na hovno a v důsledku to včelám nepomůže. 

0 hlasů
Tom50
Tom50 05.12.2025, 08:36:27 xxx.xxx.139.235
»
Odpověď na příspěvek uživatele Javali z 05.12.2025, 08:11:01

Určitě bych to samé neuměl říct tak stručně, ale mám podobný názor už velmi dlouho. Tento spolek mi přijde nějak alternativní, mírně řečeno a to už od dob, kdy jsem před více než 10 lety objevil VF. Něco mi nesedí na těch lidech a té ideologii. Neumím to vyjádřit, ale já se s nimi tenkrát neuměl stotožnit a kam se a zda vůbec od té doby posunuli také nevím. V něčem bych i souzněl, ale jako celek rozhodně ne. Jo, už mám to slovo, pro mě je to aktivizmus!  Takový chov včel - aby bylo hezky včeličkám a já klidně prodělával, rozhodně odmítám. K tomu inklinuje jen určitý typ lidí a tam já rozhodně nepatřím a patřit nechci. Některé věci či informace mají jistě dobré.

0 hlasů
AMalina
AMalina 05.12.2025, 09:18:50 xxx.xxx.16.40
»
Odpověď na příspěvek uživatele Javali z 05.12.2025, 08:11:01

Trochu delší a složitější registrace odfiltruje část lidí, kteří by tam chtěli v diskuzích jenom štvát ostatní. Navíc příznivcem šance pro včely je ten kdo alespoň souhlasí s částí napsaných tezí. Takže než jako pokrytecká, mi přijde spíš jako diplomatická či populistická. Tajemná ne a na hovno je za mě papír, bidet a v prvních nebo posledních letech lidského života plenka. 

Pokud nechápete jaký by mohlo mít přínos pro včely dodržování alespoň některých tezí, tak doufám, že časem pochopíte a možná i začnete praktikovat. 

včelaření na medných zásobách, nepoužívat nebo alespoň omezit použití mezistěn, nadměrné nebo neúměrné používání chemie pro hubení kleštíka - je ve výsledku jedno jaké, snahou je nalézt způsoby jak to dělat pouze pomocí zootechniky, takže více monitoringu napadení a když, tak neléčit plošně celou včelnici, respektování přirozených dispozic včelstev-nezmenšování prostoru na zimu, nezužovat, nezebrovat atd.

Spoustu věcí ve včelařství je jako používání kolečkového křesla zdravým člověkem. Teď to funguje, určitě bude mít méně unavené nohy protože jim odlehčí, ale v budoucnu bez nich ujde míň a míň, bude degenerovat. Nebo bude muset používat více a více sofistikovanějších postupů (koupí si plošinu která ho sveze na křesle dolů, chňapku na zvedání věcí ze země…) jak docílit stejného výsledku jako v minulosti. 

Co by ve včelařství nastalo kdyby?... se přestaly vyrábět léčiva (Gabon, Varidol…), kyseliny by byly mnohem dražší a neprodejné pro běžného člověka/včelaře. Cukru by bylo jen pro lidi, tak jako tomu bylo kolem světových válek…

Vymřely by včely medonosné nebo by spíš skončilo spoustu včelařů se včelařením/medařením?

0 hlasů
Javali
Javali 05.12.2025, 11:45:35 xxx.xxx.166.131

Jenže aktivisti jsou aspoň vidět na silnicích, ale nebýt třeba Matuchy kterého si vážím že alespoň trochu ostatní informuje a komunikuje je šance pro včely jen prázdný obal s hezkým nápisem na to že nic svou pasivitou neovlivní a nebýt internetu nejspíš nikdo neví že to existuje i jejich fórum úspěšně odfiltruje nebo spíše odradí kde koho. Takoví aktivisté jako je Klíma, Tom50, Goro udělají pro všeobecné blaho včel a vzdělání nebo alespoň povědomí vcelařů každý den daleko více aniž by si hráli na spasitele. Vidíte ten rozdíl? Ale pane Malina vy jste chytrý, učenlivý a zvědavý člověk a je možné že díky vám a Matuchovi na šanci pro včely změním názor, když né dnes tak třeba zítra, ale to musíte vytrvat a né se stát dalším hradem v Karpatech 😁

0 hlasů
Tom50
Tom50 05.12.2025, 13:44:17 xxx.xxx.139.235
»
Odpověď na příspěvek uživatele Javali z 05.12.2025, 11:45:35

Následující doporučuji všem přečíst celé a důkladně se nad tím zamyslet.

Můj názor je jiný. Jsem přesvědčený, že drtivě drtivá většina českých včelařů chce od včel užitek a nechávat včelám všechen med a nebo velká množství, celé nástavky a víc, je bláznovství. Opakuju to pořád dokola, chov včel aby bylo krásně včelám, je prostě pošetilý aktivizmus, kratochvíle bohatých lidí, kteří už roupama nevědí co vymýšlet za nesmysly.

Jako je blázen ten, co se lepí na silnici, protože má nízké IQ, nechápe svět kolem sebe a bojí se, že planeta shoří, tak stejný je kdo má včely v krávě, ve Varré, na UVR a nebo jim nechává většinu medu. Nakonec pan Malina to jasně píše v tomto souvětí, které sem skopíruju doslova aby to každý viděl, jak tento člověk (a jemu podobní) smýšlí: 

Co by ve včelařství nastalo kdyby?... se přestaly vyrábět léčiva (Gabon, Varidol…), kyseliny by byly mnohem dražší a neprodejné pro běžného člověka/včelaře. Cukru by bylo jen pro lidi, tak jako tomu bylo kolem světových válek… 

Přitom ví, minimálně od předvčírka, že někde v Polsku a Německu žije přes 1.000, slovy ticícvčelstev v dutinách stromů, nikdo je neléčí a ony tam žijí v nepřerušené kontinuální řadě dnes už asi 14-15 let, je to sledovaný pokus. Pokus utajovaný, aby žádní aktivisté nerabovali ta včelstva v domnění, že by získali varroaodolnou včelu. 

Chytrý by pochopil, že včela ohrožená není, příroda si poradí vždycky, jako si vždycky poradila. Třeba kdyby aktivističtí kazisvěti nevysadili před 50 lety bobra, který v naší krajině od Petra Voka nežil - byl vyhuben a ta doba je důkaz, že v naší krajině bobr není potřeba, nemusely tu být dnes od nich stamilionové škody. Dal bych to zaplatit ochráncům přírody všeho druhu, ti ho sem na Horní Bečvu před 50 lety vysadili. To samé je s kormoránem, před 60 lety žilo na Žitném ostrově několik párů. Výsledkem ochrany tohoto škůdce, která z popudu ekoteroristrických pomatenců (stejných jako ti, co se lepí k silnicím) stále trvá, je většina našich vod bez ryb.

Na co tihle mamlasové sáhnou, a je jedno ve kterém oboru, vše dopadne katastrofálně.

Pan Malina jasně píše, že má stejný strach o planetu jako lepiči k silnicím. Ty, protože jsou to duté aktivistické mozky, žene iracionální strach o planetu, pana Malinu a jemu podobnmé žene strach co bude se včelou, píše to jasně, všiml jste si Javali? A všimli si ostatní? Mě stačí jediný takovýto výplod chorého mozku a mám po elánu a náladě. A nikdo nenapíše veřejně, že ano, že se staví za Malinův (šance pro včely) aktivizmus a nebo za rozum, jaký zde prezentuju já. Proč to dělám, když jsou mi na roveň blázni a ostatní se nerozhodnou a nepostaví jasně a jednoznačně na jednu stranu?

Pomatenci = aktivisté typu lepičů k silnicím (nebo co neberou včelám med a nechovají je ve smysluplných úlech), jak mají nízké IQ, tak se potom domnívají, že mají podporu. Ve skutečnosti jsou tak trapní, že s nimi nikdo rozumný nechce mít nic společného a vy Javali jste toho důkazem. Oni jsou jako jakási polotajná sekta, jako tajuplní Rosenkruciáni a Zednáři, mají komplikovaný vstup do jejich komunity a složité přijímací rituály, které, jak píše Malina, mají odradit ty, komu zbylo o trochu víc rozumu (nechtějí tam kazišuky co by mohli dávat protiargumenty). Což se jim daří. To jasně říká Malina tímto: 

Trochu delší a složitější registrace odfiltruje část lidí, kteří by tam chtěli v diskuzích jenom štvát ostatní. Navíc příznivcem šance pro včely je ten kdo alespoň souhlasí s částí napsaných tezí.

Vidíte? Mají psané teze, jistá pravidla iracionálního aktivizmu, bojí se něčeho, co nejspíš nenastane. Prostě oni mezi sebou chtějí jen ty, co touží po milionu dolarů a tak neváhají chodit líbat Henryho prdel a někteří se hroutí z rouhačů stejně, jako protagonisté Wilsonovy hry Jan a Marie.

Už samo odfiltrováví nějakých lidí mi je nesmírně odporné, nakonec se odfiltrovávali hned u transportu v Osvětimi … Ano, tak nevinně to začíná a tak to končí. Od toho se já distancuji. 

Sám vývoj ukazuje, že oni mají nepřítele - tihle musí mít nepřítele, jedni třídního - ti si proti němu udělají STB, jiní antikrista a těm se osvědčila Svatá Inkvizice a jiní nezeleného spalovače fosilních paliv, který odmítá Gren Deal a nechce víc svetrů a proto Říše Zla zavádí Chat control a podobné a také to prezentuje jako ochranu lidí před lidmi - rozuměj uvědoměle kvalitních lidí před rouhači, kteří se odmítají podřídit pravidlům a tezím Říše Zla. A zapletou do toho děti, na které jsou všichni citliví. Nerudová řekla, že to ohlasovali kvůli dětem. Není to pravda!

A i když ti nejchytřejší pomalu přicházejí na to, že kleštík úhyny nezpůsobuje, tak tito aktivisté musí jet pořád stejnou agendu, že největší nepřítel je kleštík, ale jeho ničení TVRDOU CHEMIÍ je rouhačsky nepřípustné (a žádné argumenty, podepřené vědou a dokonce i AI neberou v úvahu, nemohou, zhroutily by se jim Teze). Že prostě původcem a ohrožením včel je kleštík včelí, ale hubit ho lze jen neefektivně, jenom tak, že to kleštíka nemůže ohrozit (stejně jako alternativní zdroje nenergie, ale jedině takové, které byznys s ropou neohrozí - pořád dokola totéž v tisíci obměn). Kdyby totiž nebyl kleštík, ztratili by smysl všechny Colossy, šance pro včely a všechna ostatní uskupení, ale také celý globální superbyznys s léčivy. Navíc nač laciná léčiva v malých mikromnožstvích, když víc se vydělá na tisícinásobných množstvích kyselin. Tento aktivizmus s úhlavním nepřítelem kleštíkem  prosákl do Svazu, který jede stejnou doktrinu, kor když Dol žije z prodeje léčiv. A tak dále.

To to vážně lidi neumíte vidět jak divní tihle lidi jsou? A jak divné jsou jejich motivy? Co kdo ještě chcete za důkaz, když pan Malina jasně píše vše = prozradil se, co roky vysvětluji já? Mají jakési Teze, IDEOLOGII přes kterou nejede vlak. Mají složité přijímací rituály a komplikované proniknutí do jejich komunity stejně, jako kdo se chtěl stát členem Komunistické strany za komančů, musel dát přihlášku a tu musela Strana přijmout, což nebylo automatické. Třeba mě by do Strany nikdy nevzali! Pak Strana vzala uchazeče o členství v KSČ na rok za tak zvaného kandidáta na členství v KSČ  a bedlivě ho sledovala. Strana měla rok na prověření rodiny, vazeb, aby si do svých řad nevzali špiona. Po dobu kandidatury nejméně jeden rok, musel uchazeč o členství v KSČ prokázat loajalitu komunistickým tezím a musel prokázat uctívání model, Marxe, Engelse a Lenina (nemůžu za to, že se včelař Marx jmenuje stejně jako komunistická modla). Podobně to měli se vstupem děti, nejdřív byly Jiskřičkami a pak Pionýry a teprve potom mohli být, až měli občanské průkazy, čeny Socialistického svazu mládeže = SSM. Ti pak měli členství v KSČ jisté, od školky na každého psaly soudružky učitelky posudek, jmenovalo se to Individuální charakteristika dítěte. V dospělosti to byl Posudek.

Komu je méně než asi 40 už to nezažil a nebo mu byly 4 roky když bývalé pořádky skončily. Oni nemají jasno ani dnešní padesátníci, protože ve 14 letech málokdo má rozum. A tak mohou další aktivistické sekty opakovat úplně stejné postupy, jedním z nich je složité přijímání. On ani mnichem se nestal uchazeč hned, nejprve byl novicem a po prověření a když nedostal rozum a církev zjistila, že je skutečně dost vymletý a věří té hierarchii a má pevnou Víru, pak se teprve mohl stát mnichem. Pořád se prostě opakuje ticíc let osvědčený systém. A jednodušší na něj pořád dokážou skočit. Jen se mění kulisy a mění se nepřátelé i adorované modly.

Mimochodem, kdo si dnes ještě vzpomene na Globála Oteplouše? Už i Gréta musela přejít na jiný aktivizmus a zase na nesprávné straně, protože to je prostě aktivizmus, u aktivizmu nejde o ratio = rozum, ale o Víru. A ve jménu Víry bylo napácháno nejvíc zla. Pomalu EU dělá opatření, aby měla každého jedince v hrsti a měla na každého kompro. To už i tak dávno má.

Já Henryho prdel nepolíbím. Nelíbal jsem doteď a nepolíbím! A každému by mohlo být jasné, že s mým darem vyjadřování bych udělal v komunistické straně a i nyní v nějaké straně velkou kariéru. Chytřejším by mělo dojít PROČ to nedělám.

0 hlasů
goro
goro 05.12.2025, 18:19:33 xxx.xxx.68.228
Javali:

Jsou tam autoři, které bych si moc rád přečetl, například kvůli Milanu Bencúrovi jsem se zaregistroval i na na vcely.sk abych si mohl přehledněji přečíst jeho příspěvky. Jenže na šanci pro včely se nedá normálně zaregistrovat a dohledat příspěvky aniž by člověk podepsal, že je Panna orléanská a  tudíž je to taková pokrytecká šance pro včely, spíš je to tajemné jako hrad v Karpatech, co není pro všechny je prostě na hovno a v důsledku to včelám nepomůže. 


Jenže na šanci pro včely se nedá normálně zaregistrovat..

no tak to zasa trochu zavádzaš…to že ťa nezaregistrujú ako “LUIS-III” je fakt, nemajú záujem o prudičov…

ale ak sa prihlásiš pod svojím skutočným menom, tak ťa admin požiada napríklad o odresu a v katastri nehnuteľností overí či si vlastníkom nehnuteľnosti v ktorej píšeš že bývaš….alebo  napíšeš svoje stanovište včiel  ak číslo parcely vlastní človek ktorým menom sa prihlasuješ máš vstup voľný… ja som s tým nemal žiaden problém a bolo to vybavené rýchlo…

…skutočne diskusia nie je tak živá ako pred rokmi ale celú zimu by si tam mal čo čítať…nejde o žiadnych aktivistov v tom duchu ako sa vyjadruje pohrdlivo TOM, ale on už z tvojho príspevku o 7 riadkoch napísal závery a domněnky na 70 riadkov… on predsa najlepšie vie o čom sa tam aktivisti bavia…. …

HNUTÍ ŠANCE PRO VČELY

Motto: Můžeme, protože chceme.

Základní teze činnosti a existence hnutí Šance pro včely

1. Charakter hnutí

Šance pro včely je volné sdružení lidí, kteří chápou, že stávající metody ošetřování včelstev jsou včelstvu žijícímu v přírodě vzdálené a nevyužívají plně a rozumně potenciál včel jako takových.

Mnohé současné metodiky jsou založeny na neustálé kontrole včelstev včelařem, čímž jsou včely vystavovány trvalému stresu. Jsou-li včelstva neúměrně rušena, nemohou dosáhnout plného výkonu. Chceme tedy propagovat takové způsoby ošetřování, které prospívají více včelám, a tím i včelaři.

Nadměrné odebírání zásob v průběhu sezóny způsobuje hladovění včelstev a tím i deformaci jejich sociálního složení oproti včelstvům v přírodě. Podzimní doplňování zásob zase navozuje situaci, se kterou se v přírodě setkávají zřídka – a obvykle na ni doplácejí životem.

Navíc tak nevědomky vycházíme vstříc biologii roztoče Varroa destructor a tím si způsobujeme další problémy s nutností dodatečných léčebných zásahů často založených na chemii. Tomu chceme předcházet.

Takovéto ošetřování snižuje vitalitu a výkon včelstva a znemožňuje mu ukázat skutečné schopnosti. To kromě snížení kvality medu a výnosů zkresluje selekci včelstev směrem k vyváženému spektru vlastností.

Samozřejmě chceme, aby včelaři využívali moderní pomůcky a technologie, ale zároveň více respektovali přírodní zákonitosti a potřeby včel, které se vyvíjely desítky milionů let. Tím lze dosáhnout i zvýšené ekonomické efektivnosti, která je pro většinu včelařů zásadní.

Chceme tedy zvýšit odpovědnost včelaře za další život a vývoj včely medonosné.

2. Kdo se může účastnit

Účastníkem se může stát každý, kdo se chce aktivně zapojit do činnosti nebo alespoň částečně uplatňuje ve svém provozu body uvedené v části č. 3.

3. Co znamená alternativní přístup?

Nejde o to, aby každý účastník za každou cenu naplnil všechny uvedené principy. Jde o snahu přiblížit své včelaření více podmínkám včelstva v přírodě a vycházet z jeho přirozeného chování.

Cílem je přechod od technokratického vedení včelstev k metodám, které více využívají přirozený potenciál včelstev.

– Včelaření na medných zásobách

Cílem je, aby včelstva během roku nehladověla. Včelstvo začíná hladovět mnohem dříve, než sáhne po zavíčkovaných zásobách. Důsledkem je deformace plodové křivky, snížená vitalita, menší využití menších snůšek a oslabená imunita.

Neurčujeme poměr medných a cukerných zásob. Cílem je větší podíl přirozených zásob. Ideálem jsou stejné výnosy i bez přikrmování – jde tedy o racionální opatření.

– Včelaření bez mezistěn

Nejde o dogma. Domníváme se však, že struktura díla v přírodě se řídí jinými zákonitostmi než snahou včelaře mít vše stejné a bez trubčiny. Nepoužívání mezistěn a práce s volnou stavbou je významný racionalizační prvek, zejména pro začínající a starší včelaře.

– Včelaření bez nadměrné chemické zátěže

Včelstva v přírodě nikdo neošetřoval, a přesto přežívala – ta vitální. Naše metody tuto selekci odstranily a „srovnaly“ stav do umělé roviny. Chceme selektovat směrem ke zvýšené vitalitě a odolnosti včelstev.

Nejde jen o použití organických kyselin. To je pouze dočasná záležitost. Cílem je nalézt a vyšlechtit takové kmeny včel a způsoby ošetřování, které potřebu léčby omezí nebo vyloučí.

– Včelaření s ohledem na přirozené dispozice včelstev

Včelaři často hledají „supervčelu“, která neexistuje. Existují však genotypy vhodné pro určitou lokalitu a podmínky. Chceme je poznávat a využívat ku prospěchu včel i včelařů.

Cílem je nahradit technokratické postupy metodami založenými na hlubší znalosti biologie včely medonosné.

– Vzorem je včelstvo v přírodě

Současné metody vycházejí z přírody, ale z různých úhlů pohledu. Mnozí včelaři však zapomněli na zkušenosti předků, kteří včely více pozorovali a méně do nich zasahovali.

Každý zásah by měl být prováděn s pochopením jeho důsledků a s ohledem na to, jak by danou situaci řešilo včelstvo v přírodě. Nejde o vnucování vůle včelám, ale o využívání jejich přirozených vlastností.

Naše přístupy vycházejí z hlubšího poznání života včely medonosné a ze snahy o minimalizaci stresu.

Cílem je harmonie mezi včelařem, včelou, úlem, prostředím a provozní metodou.

4. Cíle hnutí

Cílem je:

praktikovat a ověřovat alternativní přístupy v různých podmínkách,

sebevzdělávat se,

šířit tyto myšlenky mezi včelařskou i nevčelařskou veřejnost.

O pozitivních výsledcích chceme informovat okolí, aby se tyto přirozenější přístupy více propagovaly. Sebevzdělávání a vzájemná informovanost jsou klíčové atributy hnutí.

5. Postavení sdružení

Sdružení si nečiní nárok konkurovat jiným včelařským subjektům. Chce být platformou napříč včelařskými skupinami postavenou na alternativním přístupu.

Domníváme se, že forma soupeřících spolků je přežitá a k rozvoji osobnosti včelaře ani oboru nepřispívá. Nechceme se tím zdržovat – chceme se včelařením bavit.

1 hlas
Javali
Javali 05.12.2025, 19:36:20 xxx:xxx.239e:9705

no tak to zasa trochu zavádzaš…to že ťa nezaregistrujú ako “LUIS-III” je fakt, nemajú záujem o prudičov…

ale ak sa prihlásiš pod svojím skutočným menom, tak ťa admin požiada napríklad o odresu a v katastri nehnuteľností overí či si vlastníkom nehnuteľnosti v ktorej píšeš že bývaš….alebo  napíšeš svoje stanovište včiel  ak číslo parcely vlastní človek ktorým menom sa prihlasuješ máš vstup voľný… ja som s tým nemal žiaden problém a bolo to vybavené rýchlo…

Kdyby měly včely dlaně, tak je teď slyším tleskat.

0 hlasů
AMalina
AMalina 05.12.2025, 19:52:30 xxx.xxx.16.40
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 05.12.2025, 13:44:17

Dočetl jsem jen k vytržené citaci svého textu a tři řádky pod, kde jste zase začal ten svůj kolovrátek nenávisti k čemukoliv jinému roztáčet… nějak jste totiž opomenul přidat i moji otázku pod textem Co by ve včelařství nastalo kdyby?... se přestaly vyrábět léčiva (Gabon, Varidol…), kyseliny by byly mnohem dražší a neprodejné pro běžného člověka/včelaře. Cukru by bylo jen pro lidi, tak jako tomu bylo kolem světových válek…  

Vymřely by včely medonosné nebo by spíš skončilo spoustu včelařů se včelařením/medařením?

Až vám příště zavolá Mudr. Marx, jak jste správně napsal odborník, tak doufám, že mu vy jakožto samozvaný férový, upřímný chlapák, který má srdce na jazyku řeknete to, co jste napsal o členech hnutí šance pro včely a lidech kterým, možná trochu více záleží.

Pokud jsem aktivista, když přemýšlím třeba nad tím co by se stalo s mými včelami kdybych třeba náhodou umřel na přelomu června a července, kdy by mohli mít málo medu na zimu protože jsem je předtím vytočil a už nic moc dalšího si v přírodě nemusí najít. Nebo že přemýšlím nad tím jak to udělat abych do včel vrtal co nejméně nebo ke včelám musel jet autem co nejméněkrát v roce a mohl místo toho k nim dojet na kole… jsem hloupý, iracionální aktivista a jsem za to rád.

Přitom ví, minimálně od předvčírka, že někde v Polsku a Německu žije přes 1.000, slovy ticícvčelstev v dutinách stromů, nikdo je neléčí a ony tam žijí v nepřerušené kontinuální řadě dnes už asi 14-15 let, je to sledovaný pokus. Pokus utajovaný, aby žádní aktivisté nerabovali ta včelstva v domnění, že by získali varroaodolnou včelu.

Nevím, tyto včelstva jsem na vlastní oči neviděl. Pokud to tak opravdu je, je to jen dobře, že se někde včelám tak dobře daří. Mně se v našich lesích a okolních stromech za 5 let povedlo najít jen jedno včelstvo a to nepřežilo zimu. Bylo to v Lípě kousek od řeky. 

0 hlasů
AMalina
AMalina 05.12.2025, 21:54:23 xxx.xxx.16.40
Javali:

Jenže aktivisti jsou aspoň vidět na silnicích, ale nebýt třeba Matuchy kterého si vážím že alespoň trochu ostatní informuje a komunikuje je šance pro včely jen prázdný obal s hezkým nápisem na to že nic svou pasivitou neovlivní a nebýt internetu nejspíš nikdo neví že to existuje i jejich fórum úspěšně odfiltruje nebo spíše odradí kde koho. Takoví aktivisté jako je Klíma, Tom50, Goro udělají pro všeobecné blaho včel a vzdělání nebo alespoň povědomí vcelařů každý den daleko více aniž by si hráli na spasitele. Vidíte ten rozdíl? Ale pane Malina vy jste chytrý, učenlivý a zvědavý člověk a je možné že díky vám a Matuchovi na šanci pro včely změním názor, když né dnes tak třeba zítra, ale to musíte vytrvat a né se stát dalším hradem v Karpatech 😁


Včela žere med, žije v lese, v dutině, množí se díky rojení. Až začne včela vytvářet cukrový roztok a krmit se jím aby přežila, tak mi dejte vědět. Slepice má žít venku na slunci, hrabat si brouky, červy. Díky tomu má pak vejce nutričně bohaté a pak i maso kvalitní a výživné. To co se běžně prodává v obchodech jako kuřecí maso, kde je brojler RACIONÁLNĚ vyšlechtěn k tomu aby jeho svalovina natáhla co nejvíce vody, tak za mě není maso, ale hlavně když na tom někdo racionálně vydělá že ano…

0 hlasů
Tom50
Tom50 05.12.2025, 23:57:40 xxx.xxx.139.235
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 05.12.2025, 18:19:33

Ani to nebudu číst! Šance pro včely je aktivistické uskupení s prapodivnými pravidly a jejich témata jsou aktivistická pod vlivem jedné určité ideologie. Divím se, že liberál až na půdu s tím nemá nejmenší problém.

Jen se zeptám, to myslíte vážně, že si ověřují na katastru atd? Poslšte, tohle je v souladu se zákony ČR a EU? Opravdu? Co když je někdo v nájmu? Ale o to nejde, jde o to, že tohle by si neměl smět nikdo dovolit, ani nějaký spolek, kdo ví zda registrovaný.

I kdyby to v souladu se zákony bylo, je to nemorální a je na každém, zda si tohle dá líbit. A ano, vríána k vráně sedá, rovný rovného si hledá a rozhodně tam nechtějí někoho, kdo nebude kývat aktivizmu.

Mě nejde o to, o čem se baví uvnitř inkvizice , STB nebo v Pekle. Mě jde o to, že to je divné a ač nejsem právník, co tyjátr s názvem GDPR?

Ano, mojí dokonalou analýzu na 70 řádek z pouhých jak tvrdíte 7 řádek umíte zpochybnit? Myslím, že určitě neumíte. Ale víte, že oni (vy) jsou dobří a já ne a nebo výrazně méně dobrý, že ano.

Nikdo nic nemá proti popletené modlící babičce, ale inkvizice má stejnou ideologii jako ta babička, přesto je inkvizice proti neškodné stařence strašná… Ale obojí se schovává za vroucnou Víru, viďte pane Goro?

A vás vzali a klidně se rouháte když jste napsal, že nějaký pán tak alternativně kyselinoval svoje vč, že přišel o všech svých 150 včelstev? To přímo neříkáte, ale nyní jich má 150 a tak je to LOGICKÁ dedukce. Bál bych se exkomunikace. A nebo těmto aktivistům vadí i alternativní kyseliny?

A nebo jednou tak, jindy jinak, jak se liberálně zrovna hodí do krámu? Co zásady? Češi tenhle postoj pohrdavě nazývají: “Kam vítr, tam plášť” a dokonale to ukazuje prastarý film Bláznova kronika. 

0 hlasů
Javali
Javali 06.12.2025, 07:40:29 xxx.xxx.182.137
»
Odpověď na příspěvek uživatele AMalina z 05.12.2025, 21:54:23

Tohle mě nemusíte vysvětlovat, ale s tím cukrem se trošku mýlíte, ten až tak nepřirozený není, proto se o něj rvou jak šílené a například na podzim když má včelstvo málo zásob tak se má doplnit cukrem, protože už je nemusí zcela zavíčkovat. Takový med by zkvasil, cukr ne. Ale berte to jen jako nezajímavou radu zadarmo od anonymního prudiče z fóra kam chodí úplně každý takže to není nic moc zážitek když se nemusíte uklonit.

1 hlas
goro
goro 06.12.2025, 09:13:58 xxx.xxx.68.228

Tom píšete:

Ani to nebudu číst! Šance pro včely je aktivistické uskupení s prapodivnými pravidly a jejich témata jsou aktivistická pod vlivem jedné určité ideologie.

že ma to neudivuje, bez toho aby ste si prečítali tie tézy o ktorých ste pohrdlivo  a so zdvihnutým prstom písali, viete že je to “pod vlivem jedné určité ideologie”…😕

...pritom sa filozofia hnutia ani len neobtrela o green deal… ale to nemôžte vedieť.. hlavne že si aj na mňa môžete prsknúť… v hnutí šanca pre včely sa kyselina môže použiť ak je treba.. ..to je šok čo?…vyjadrujte sa radšej k Blaníku, k Dvorskému si radšej prečítam Marxa či Matuchu…

…že ma to u vás neprekvapuje….🤔

Javali ospravedlňujem sa ak si môj text pochopil tak, že teba nazývam prudičom..😏

písal som argument z ich  stránky prečo nechcú mať medzi sebou anonymných diskutérov, ktorí často robili “prudičov”…anonymov medzi sebou nechcú rovnako ako to nechce Tom v tomto diskusnom klube a vyzýva nás aby sme ich ignorovali……ty mne ako “prudič” tu vôbec nepripadáš,  a okrem toho ja na rozdiel od Toma,  bez problémov odpoviem každému anonymovi, ktorý sem zavíta… toto nie je spolok Dvorského … (toto je skôr spolok Toma…😉😀)

0 hlasů
Tom50
Tom50 06.12.2025, 14:35:27 xxx.xxx.139.235
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 06.12.2025, 09:13:58

Zkreslené, pořád potřebujete vést žabomyší válku se mnou.

Totalitu nesnáším, nebyl jsem ve Straně a ta buzerace a kontrola podle katastru, no, to nemůže vadit jen takovým, kterým nevadilo ani prověřování než je vzali do Strany. 

A Dvorský je ten, jak vyšlechtil varroaodolnou včelu, která je ale odolná jen na jeho zahradě a jak někomu dá matku svých zázračných včel, jak se matka odveze z jeho zahrady, sim sala bim, už je zase obyčejná a neodolná varroáze? To je jako v té pohádce o císařových nových šatech ne? Jen se ještě nenašlo dítě, které by zvolalo, že král je nahý. Takže stručná otázka, ve spolku Šance pro včely hraje nějakou významnou roli Dvorský? Stačí se zeptat AI. A to je přesně ono, tam já zaboha nechci!!!

Hlavně nechci někam, kde je nějaké dogma a jemu podřízené Teze, kvůli kterým se musí ohýbat skutečnost aby odpovídala Tezím. Prostě já na Henryho nevěřím! Svým vyznavačům Henry slíbil po smrti milion dolarů, ale podmínkou je potvrdit Henryho teze políbením jeho prdele. Já ale nikdy v životě žádnou prdel nelíbal a do žádné nevlezl.

Z AI stačí na otázku kdo je včelař Dvorský toto sdělení:

Webovým stránkám: Spoluvytváří včelařské stránky (jjvcela.cz), kde se věnuje tématům jako je chov varroatolerantních včel nebo provozní metody včelaření.

Jo a ještě se vracím, Malina o pár sloupků výš říká, že včela žere med? OK, to mi stačí, už vím tuplovaně, mezi které lidi já NECHCI.

0 hlasů

Toto téma je uzamčené.