Varaxi

Není mokrý? 

Je fakt strašně zlaté, že někomu dokáže udělat dobře na srdci písnička o houně. Ale mám radost, že máte radost. 

Kdybyste chtěla pak vyfotit písničku o nějakém konkrétním zvířátku, udělám to, jinak to sem dávat nebudu, ať neplevelím víc, než je zdrávo. 

Ještě můžu nabídnout pavouka, klíště, škvora, cvrčka, kudlanku, vodoměrku, pijavici, komára, mravence, medúzu a straška. Přijde mi neetické sem cpát všechno, ale jedna dvě písničky, to je dle mého citace v mezích zákona. 

Jinak je to z knížky Písničky o potvůrkách. Dají se dohledat i tuším tři úryvky na netu. 

Edit: tak koukám, že jen úvodní písnička a pak záznam mluveného slova. 

Pro Ronju:

Moje výmluva? Zvíře dostalo písničkovou knížku a teď už po patnácté poslouchám fenomenální song o mouše, co se vylíhla z hovínka. Tak abych úplně nezblbla a nezdálo se mi pak o tom, chtěla jsem si hlavu zaplnit něčím hodnotnějším. No a skončila jsem tady. 😀 

Já četla orel, mořský had, a ne orel mořský nad něčím, a to jsem se fakt lekla, co za léčivo berete. 😀 

Tak on/ona (jako ta Písnička, šmarjá, člověče, nemůžete už sjednotit, jakého jste pohlaví a kolik Vás je? 😀 ) o psech nic moc nepíše, píše o králících a ptá se, jestli jsou podobné situace u psů obvyklé a etické. 

Dobře, ale děje se to i mimo dohody? Bez souhlasu majitele samce? 

Jako jestli jo, tak začínám chápat, proč tak málo lidí jezdí na výstavy. A tady o etičnosti nemůže být řeč.

U psů je rozdíl v tom, že se nikdo nespoléhá na dobré slovo, ale vše se musí doložit a lze ověřit testy DNA. Tam to prostě nejde, vzít svého jorkšíra, byť čistokrevného, k jinému čistokrevnému jorkšírovi a mít čistokrevná jorkšířátka. Předchází tomu kupa administrativy. Psa, který není prokazatelně čistokrevný, nelze uznat za čistokrevného. Ani jeho potomky. Takže popsaným systémem (koupím fenu na výstavě a jen tak ji připustím psem z výstavy) byste narubal kupu vořechů. 

Sežrat šampióna, no… byl nějak zvlášť léčený? Jestli ne, tak maso jako maso. A když o to není zájem, co s tím jiného. Přece nebudete mít na zahradě padesát kohoutů vlašek po každém líhnutí. A s krůtou vzácného rázu stejný princip. 

Vždyť to píšu, že záleží, jestli měla ta vejce se souhlasem, nebo ne. 

Jestli je dostala, tak ok. Jestli je ukradla, tak neok. 

Navíc, oni to štěně fakt mohli nečekaně dostat. Jsou lidi, kteří dají třeba vnoučatům štěně, ale rodičům vnoučat to neřeknou, protože vědí, že by štěně nepovolili. No a pak spoléhají na dětské a psí oči a kouzlo vánoc. To je realita. 

Uznávám, že jsou pravněpodobnější scénáře, ale stává se to. 

To není můj nápad. O tom mluvil(a) Písnička. Alespoň já to tak chápu, když přirovnával(a) odnos vejce s odvedením připuštěné feny. 

A fakt si nemyslím, že by háravka na volno na výstavě nikomu nevadila. Ani ten uvázaný pes není bez dozoru. Jednak bývají často v klecích, jednak se tam na ně chodí lidi dívat a kontrolovat. 

Takže jo, riziko jedna k milionu tam asi je, ale u drůbeže  je mnohonásobně pravděpodobnější. U psů to je fakt spíš konspirace. 

Ale jo, v obou případech by to bylo vysoce neetické jednání. 

Jak již tu zaznělo, nejsem chovatel, ale že by si někdo na výstavu přinesl samici králíka, nacpal ji k nějakému samci, nechal ji skočit a pak odnesl domů obohacenou o cenný chovatelský materiál a nikdo k tomu neměl co říct a všem to bylo jedno… já nevím, no, to by se nemohlo stát ani v té Lysé. 

Jako jo, domluva mezi chovatelem a majitelem samce na té možnosti, to chápu, že možné je. Ale to by pak nekorespondovalo s krádeží vajec z klecí, spíš s tím odnesem vejce se svolením.

A s těmi psy to je podobné, prostě si tam nemůžete přivést háravou fenu a nechat ji nakrýt bez vědomí a souhlasu majitele psa. Jednak ti psi tam jsou pod dozorem, jednak musíte mít připouštěcí lístek, uchovněno a všechno, jinak se ani nebavíme o čistokrevném chovu, o který Vám předpokládám jde. 

Já teda nevím, jak moc posunu diskuzi k nějakému hodnotnému výsledku, ale kdo chce kam, Písničko, pomozme mu tam. 

Jak by se tvářili chovatelé psů, koní, koček, kdyby na akci někdo vzal háravou fenu, nakryl ji a štěňata pak nabízel nebo na nich dál choval?

Nijak, je to nemožné. Stejně jako je nemožné vzít říjnou ramlici k vystavovanému králíkovi. Tady pletete jabka s hruškama z prostého důvodu - pes nesnáší vajíčka. 

Nevadí, že nepromyšlené spojení/líhnutí může zničit generace snažení, šlechtění a práce?

To samozřejmě vadí. Ale v klecích se zas tak moc vajec neválí, aby to mělo nějaký zásadní vliv. Koneckonců, kdybych šlohla vejce hamburčanky a dala je do líhně a pak mi z toho vyrostl kříženec s hampšírkou, tak ten jedinec stejně žádné výstavní vavříny nezíská. A i úplný hlupák pochopí, že tohle dál množit nemá cenu. Příbuznost už je větší problém, ale i to se projeví a každý s kapkou příčetnosti vadné kusy vyselektuje. 

Ale to vše platí v případě, že ten, kdo to vejce vzal, má vůbec v plánu chovat dané plemeno. Mně důvody k obohacování se na výstavách o vejce z klecí úplně unikají, ale spíš bych tipovala (krom té míchanice) dítko okouzlené zjevem nějaké naprosto nepraktické slepičky, které by si přálo, aby mu mezi hejnem domácích hybridek běhalo jeho vlastní kuřátko, které na první pohled pozná od ostatních. A tam se z chovatelského hlediska buďto nestane vůbec nic, nebo v nějakém minimálním procentu případů se tohle dítě v chovu zhlédne a časem budeme mít nového mladého chovatele, i kdyby přešel od původní drůbeže třeba ke kanárkům. 

Ono by se to nemělo dělat, protože to je špatná věc. Následky jsou individuální a věřím, že ve většině případů žádné. Ale kdybychom zohledňovali jen ty následky a etičnost chování, tak můžeme všichni jezdit po vesnici, jak se nám zachce, a bude to v pořádku, pokud náhodou někoho nesrazíme. Taky můžeme volně kupovat zbraně, neřešit technický stav vozidel a spotřebičů, plivat vajgly na podlahu a bouchat petardy v obýváku a je to ok, dokud nevyhoříme. Jenže ono se to nedělá, přestože rizika by byla relativně malá. Prostě je správné se starat o lidi, zvířata a věci kolem sebe, stejně jako je správné nekrást, byť by následky byly zanedbatelné (kdo by si všiml, že mu chybí vejce? O jakou finanční hodnotu by přišel, 8 korun?). Prostě to není etické. 

Pokud ovšem majitel to vejce poskytne dobrovolně a sám neuvede, že pochází z nehodnotného spojení, pak část až všechna negativa jdou za ním. Záleží na domluvě při předání vejce. Nicméně ve férové dohodě mezi majitelem a zájemcem o vejce nevidím problém a pokud k němu dojde na výstavě, tak ať. 

Nicméně znovu opakuju, že se jedná o můj názor laika. 

A je v pořádku, když nechovatel inzeruje něco, o čem nic neví?

Tak to záleží, jestli neznalost přizná a co vlastně inzeruje. Štěně, které mi někdo hodí přes plot na zahradu, budu i   jako úplný jelimánek inzerovat oprávněně. Naopak výjimečného kohouta z nosnice druhu lenghor z drůbežárny, který dává i dvojčata, no… to už je horší, ale aspoň všichni víme, na čem jsme. No a pak jsou lidi, kteří umějí báječně okecat, že vlastně nic nevědí (nebo hůř, že mají šunt, ví to a chtějí se ho draze zbavit), a to je holt průser hlavně pro začínající chovatele, kteří to nepoznají. 

Ptají se v dnešní době kupující dostatečně? Chtějí mít jistotu a záruky?

Věřím, že zkušení harcovníci ano. A ti nezkušení, méně zkušení, příležitostní a drobnochovatelští často ne, protože ani nevědí, na co se zeptat a jak tu jistotu a záruky vymáhat. Přece jen jde o zvířata a ne o rozbitou pračku… 

Houby rozumím čistokrevnému chovu užitkových zvířat. To bez uzardění přiznávám. 

A fakt nevím, kde a za jakých okolností kdo (že asi Kometa, to mi došlo, ale bez důkazů mi je moje domněnka k ničemu) obhajoval krádež vajec z vystavovaných klecí. Třeba ty okolnosti byly takové, že to dávalo smysl. Třeba se někdo zeptal majitele té slepice/husy/co já vím, jestli si to vajíčko může vzít, a ten souhlasil. O výstavním řádu také vím kulové, třeba je pro každé výstaviště nebo vystavovaný druh jiný. Třeba ten garant sám ty vejce zájemci podal. Co já vím.

Na vlastní oči jsem to viděla v Lysé, kdy se prostě zašlo pánem, co tam postával, ten ukázal na majitele té a té slepice, a ten buď vejce dal, nebo nedal. A když dal, sám si pro ně do té klece sáhnul, garant negarant. A nikdo s tím neměl problém. Ani ten pán, co tam postával a asi měl nějakou oficiální funkci, na to nic neříkal. 

Já chodila na výstavy na koukačku, tenkrát jako bytová bych z braných vajec mohla mít tak míchanici, takže já se neptala. Ale viděla jsem to tak třikrát, možná víckrát. Rozhodně to není výjimka. 

Jako tohle ty slepice fakt tak strašně moc stresuje? 

Jiná věc je to vejce z klece sebrat bez ptaní a bez povolení. Jednak krádež, jednak chudák zvíře, to jako jo. Když so takhle vezmu pět vajec, můžu taky přenést nějakou nemoc z první klece na čtyři další. Ale že majitel sáhne ke své slepici, to snad tak veliký problém není, ne?

Ale klidně si to dám rozumnými argumenty vyvrátit.

Samozřejmě, že mě to nezajímá. Stejně jako mě nezajímá cena odchovu. 

Ale Vás zajímá, kolik za něj současný majitel dal, tak Vám říkám, že nic. Nebo pár kaček za krmivo na jeden den (počítám do vystavení inzerátu). Což nepředpokládám - doufám, že když už dostali neplánovaně zvíře, dostali k němu i krmivo alespoň do Nového roku. 

Takový pes se nejlépe udává zadarmo, ale zároveň přes známosti. Aby se nedostal do rukou někoho neznalého.

Já bych na zadavatelově místě to štěně vrátila. Kdo mi ho dal, ať si ho vezme zpátky.  Měla bych po starostech a zároveň bych krásně vytrestala toho šílence, co mi to nebohé stvoření daroval. Co se týče vyhlídek štěněte, nebylo by na tom hůř. Takže tak. 

Jestli Vám ten pes přijde jako dobrý kauf, tak si ho kupte. A uvidíte, jak budete spokojeni. 

Zadavatel toho psa dostal. Náklady na odchov pro něj vůbec nejsou relevantní. 

A než vytáhnu, zapojím a našteluju vysavač, bude pavouk dávno schovanej. 

Bota to jistí. 

A proto je lepší praštit pavouka pantoflí. A to hned, jak ho uvidím. 

Tak jsem pogooglila a nezdá se, že by Ježíšek u tchánovců byl mimo mísu. Takže asi dobré. 

Pokud mi to tu zas někdo nevyvrátí. 😀 

Ještě jednou díky všem, kdo mi radili. Bohužel asi zbytečně. Pod stromeček mi Ježíšek u tchánovců nadělil poukaz na chryzantémy a slaměnky. Teď jdu zjišťovat, co to je a co s tím mám dělat.