Lenocka:

Když jsem měla Kiru “otrávenou” uhynulými štěňaty, s gastritidou a jako bonus rozřezanou po kastraci, pomohlo ji velmi pomaličku rozkrmit vajíčkem. Poprvé při svých 27kg nesnědla ani celý, bylo to strašný období. Ale vajíčko bylo jedno z mála věcí, co zvládla.

Ad doplňky: na E.faecium nedám dopustit, u nás to jí všichni - psi, kůň i my. Dostupná verze je např. Canvit Probio. A velmi dobře na uklidnění rozbouřeného trávení působí i Dromy Gastro. Se slinivku naštěstí zkušenosti nemáme ovšem.

Děkuju, u nás aktuálně slinivka ve hře není a není jistý, jestli kdy byla. Rozkrmovat u nás netřeba, fena nadšeně vdechne cokoliv včetně veterinárních granulí 😄

Jedinej problém je ta srágora, která nemíní odejít - resp. teda, teď už druhej den je krásnej bobek. Zatím se raduju jenom přiměřeně, už x krát se mi to nevyplatilo. 

megi-the-pes:

To je dost zajímavé, že na zastávku stačila jedna bakterie.
(Hodně jí tam je, ale stejně.) Fortiflora byla taky taková. Ona je to ta psí nejhlavnější bakterie, myslím. Je ve fermentovném jídle. Není to ta v kysaném zelí? 
Kdybyste si chtěla počíst, od poloviny stránky jsou užitečné věci, nějaké další bakterie a bylinky, čemu se vyhnout,
…mraky čtení. 

Díky za ten odkaz - jsou to moje oblíbený stránky a nemohla jsem je dohledat.

megi-the-pes:

To je dost zajímavé, že na zastávku stačila jedna bakterie.
(Hodně jí tam je, ale stejně.)

Nevylučuju, že je to souhra okolností.  Anebo prostě poslední kapka. 

Ale mimo jiné - ve Forti flóře, která má poslední dobou fakt dobrý reference a veti ji doporučujou (vč. dr. Štourače) je ta samá - jedna bakterie.

Edit. - koukám, že jste to zeditovala 😀

Zrzavci:

Dovedu, Terven, dovedu. A držím palce, ať boucháte co nejvíc. No a nešlo by teda dávat čistě maso a rozvařenou mrkvu, prostě vynechat ty brambory, rýži a tak - když mi kdysi pro Bubinu dochtor dával Hills vet konzervu, říkal, že její kouzlo je v tom, že to je všechno rozmasakrovaný na atom. A na tom jsem já to založila. prvně dostala Bubi čistě jen kuřecí kozénky, do měkka, masakrooozně rozmixovat. Fenka je malá, to půjde i dlouhodobě.  A pak přišla na řadu mrkev a pak ty brambory.

Díky, paní Zrzavá, díky. Jasně, že to půjde dlouhodobě…ono to jde dlouhodobě. Ony ty kuřecí nebo krůtí kozénky  vyjdou levněji než veterinární dieta - 370g konzervička stojí stovku a pokud bych krmila výhradně toto, pěkně by se to prodražilo. 

Během dne už jsme nebouchaly, ale naštěstí ne proto, že by to byla zase hora slizu 😄 Kadila v přírodě, ale i tak jsem si vylovila z brašny brejle a zkontrolovala jsem konzistenci klacíkem 😉

Pokud to před spaním nepokazí, dnešní den bude opravdu významnej. A nebudu od těch příštích dnů nic očekávat, už tolikrát se mi to vymstilo. Eliška Vafková z psího hospicu Dejte nám šanci, napsala včera na fb profil bombastickou větu - nejlepší citát, kterej jsem kdy četla - “Život není o čekání, až přejde bouřka, ale o umění tančit v dešti.”

Jo a včera večer jsem jí rozpustila ve vodě tyhle probiotika - dal nám náš vet. Už v září před Entizolem jí to zastavilo průjmovou epizodu, dneska taky. Pokud se potvrdí, že to není souhra náhod, budu ten preparát milovat.

https://www.zverokruh-shop.cz/kocka/domaci-lekarna/protexin-profesional-plv-10x5g/zbozi/vet00698

Verun:

👍. Ono se mi to u kobyly taky neupravilo hned, po odčervení, zlepšilo se to, ale než se dalo střevo dohromady to trvalo tak měsíc. 

Dromy gastro, Dobromysl…

Edit: co plísně a kvasinky, houby? mohly se v té slinivkové dietě pomnožit, mají rády “cukr”.

Jasný, souhlasím, je to ráj pro všechno špatný.  Tenkrát jsem podezírala i giardie, ale vet říkal, že ty by vyhubil ten Panacur. 

Zásilka od Dromy už je na cestě- ne teda přímo Dromy gastro, ale Dromy digestive či jak se to jmenuje a ještě jsem zapomněla, že dávám Yuccu.

Fikovnice:

Já myslím, že pesanka JE slinivkářka. Terven psala, že Viki byla rok na pankreatické dietě a to jí rozhodilo střevní mikroflóru.

Byla rok na pankreatické dietě, ale velmi pravděpodobně zbytečně…nebo aspoň zbytečně po tak dlouhou dobu. Ty potíže, který jsme připisovali slinivce, už byl nejspíš tento problém s přemnoženýma klostridiema. Před léčbou Entizolem měla slinivkovej marker úplně v pořádku. 

hmn:

“Upozornil mě, že je to zapeklitej problém a průjmy se často po vysazení Entizolu vracejí. A že jsou i psi, kteří na antibiotikách musejí dožít.”

ano, a proto jsem psa cpala radši tím živočišným uhlím, samozřejmě ne nepřetržitě
(bral atb na uši, po operacích, opakovaně entizol na giardie…..vždy byl průjmový klid, po vysazení návrat)

a jo, klostridie umí prý psa i zabít, tedy ten průjem

na ten průjem také a např. aptus aptobalance

Terven, tak je ona slinivkářka nebo ne, teď v tom mám zmatení…..

A tak to já cpu taky všemožný vyvazováky - Enterozoogel, Diar-Vet, Zoolac…potíž je, že ono si to žije svým životem a na ty věci to vůbec nereaguje. 

V srpnu před léčbou Entizolem vyšel náběr na slinivku úplně v cajku. Tudíž teď ve hře není. Jestli někdy byla, to je otázka. Na předchozí veterině jí nabrali tenkrát ne úplně relevantní TLi a ještě k tomu ne nalačno. Na kontrole, kdy už byla lačná, to bylo hraniční. A u nových vetů vyšlo PLI před rokem nepatrně zvýšený, čili ne akutní zánět, ale mírný dráždění.  

Horsana:

Zdravím, to ma mrzí.

Čo transfaunácia, neponúkol to niekto? 

Je to ľahučké, u psov ten rozmixovaný hovnový džús ide tuším rovno do rekta a ďalej do čreva, nie je potrebná žiadna žalúdočná sondáž ani, ako u koňa.

Ale treba mať zdravého, otestovaného darcu, tak možno skúsiť pani Pinčovú testnúť?

Ahoj, dík…a fakt to jde takhle jednoduše? To zní, že by to člověk mohl udělat samodomo 🤣

Vet právě říkal, že u psů se to zatím nepraktikuje, mj. proto, že ty kritéria pro dárce jsou obtížně splnitelný.

Fikovnice:

Ano, používá… Plus na Clostridium diff. u lidí není jen metronidazol, ale i vankomycin či fidaxomicin. Jsou to ale výrazně dražší ATB a o použití ve vet medicíně nevím. Každopádně clostridiová kolitida je fakt úporné onemocnění.

Terven, je tedy pesanka stoprocentně BEZ Clostridií?

Dobrý den, Fíkovnce…stporocentně BEZ clostridií není žádnej pes, je to normální součást jejich flóry, ovšem v nějakým udržitelným menším množství. Ve výtěru prý vyjdou skoro vždy. Vikina jich tam měla větší množství a jelikož měla i klinický příznaky, přeléčilo se to Entizolem. 

Vzhledem k tomu, že po vysazení Entizolu se průjem  záhy vrátil, evidentně BEZ nich není…problém je, jak se jich zbavit a nezabít přitom i psa 😄

Verun:

hlasuju taky za brambory/batáty(pes mi žere i banán) i když to jsou taky škrob a cukry…zkusila bych huminové kyseliny…, 

https://enviprodukt.cz/zoo/produkty/humac-natur-afm

odčervit, třeba i několikrát po sobě-larvicidní dávku jako i koně, já to teď udělala koni a na chronickou řitní vodu to pomohlo(a to jsem do konika ládovala vše možné i nemožné) podotýkám, že byla vždy řádně 2x ročně jednorázově odčervena. 

Nazdárek, děkuju za odkaz …jj, v jedný fb skupině mi doporučovali Humican, budu se na to muset zaměřit 🙂

Odčervená je před léčbou Entizolem, to jsem zapomněla napsat - měla Panacur na 5 dní. 

Plaka:

Zdravím  a přemýšlím ohledně svých zkušeností, takže zakřivený úhel pohledu.
Terven, já bych brala v potaz u Vikiny hlavně tu slinivkovou epizodu. U mého Vořecha se projevovaly občasné blicí příhody, občas zvláštní hovno, ale všechny testy vyšly v pořádku, zdravý pes dle všech možných diagnostik, vetové byli poněkud bezradní.
Asi měl pes své trávicí ústrojí už nějak chronicky porouchané vevnitř odmala, sebelepší dieta a strava na to byla krátká. Pak stačilo trochu a sesypal se s akutní pankreatitidou. 

7 týdnů Entizolu je hodně, zkusila jste Vikinu vrátit na pankreatickou dietu? Nemyslím doma vytvořenou, ale nějaké low fat grancle jí i dříve vyhovovaly, co si pamatuju? 

Zdravím…na vašeho Vořecha jsem si vzpomněla nedávno, když kolegyně zjistila, že její pes je ledvinář i slinivkář dohromady.

Ony se ale Vikině ty problémy projevily právě na té pankreatické dietě. Jasně, ze začátku jí to vyhovovalo,  ten mikrobiom se nerozbije hned. Pak začaly  charakteristický průjmy -objemný, hlenovitý. Nejdřív cca jednou za měsíc, pak ta frekvence houstla. Já jsem to vždy přičítala slinivce, přitvrdila jsem v dietě. Pak to ale vetovi (a ani mně) nedalo a zopakoval náběr, kterej vyšel úplně v cajku, čili slinivka z toho byla venku. Sono taky úplně bez nálezu, jen z rekta ty klostridie. 

Vikina byla od štěněte až do slinivkový epizody sedm let na barfu, takže tipuju, že ta nálož sacharidů, na kterej je pankreatická dieta postavená, jí rozbila mikrobiom. Hodně sacharidů a málo vlákniny - to je fajn pro slinivku, bohužel i ráj pro klostridie.

Teď nám vet doporučil tohle https://www.hillspet.cz/dog-food/pd-gastrointestinal-biome-canine-mini-dry

kupuju teda spíš konzervy stejný značky, ty pidi granulky velikosti čočky používám jako odměny 🙂…primárně teda pořád vařím. 

Zajímavý, že během těch sedmi týdnů užívání Entizolu nebylo nic problém - mohla cokoliv, i tučnější věci. 

Doron:

Já jen vím, že u lidí se používá fekální mikrobiologická transplantace, nevím , jak je to ve veterinarní medicíně. ..

Co najít lepšího, vzdělanějšího , veta ?

Také volba antibiotik je dost důležitá..

Co je to za psíka, který tím trpí ?

Objevilo se to po užití antibiotik?

Moc ráda Vás zase vidím, resp. čtu 😊 !

Zdravím, Doron…já jsem teď našla veterinu přesně podle svýho gusta a měnit nehodlám. Veti jsou mladí, ale s praxí na špičkových zahraničních i domácích pracovištích, otevření nejnovějším poznatkům a se super vybavením. A jako bonus fungujou jako rodinná veterina. Vet nijak nepochybil, když naordinoval dlouhodobě Entizol, je to běžnej postup na tuhle diagnózu, pokud to nejde zvládnout po dobrým, tj. probiotiky a dietou. Upozornil mě, že je to zapeklitej problém a průjmy se často po vysazení Entizolu vracejí. A že jsou i psi, kteří na antibiotikách musejí dožít. Ale že by nerad, aby to byl náš případ. Takže teď se snažíme další atb léčbě vyhnout.

O transplantaci stolice se zmínil taky, u lidí už se to praktikuje, u psů zatím ne - naráží to na různý překážky, mj. výběr dárců apod. Myslím, že je to otázka času a dojde na to i u psů, Vikina se toho ale nejspíš nedožije 😀…tím teda odpovídám na to, co je to za pejska - je to Vikina, mix jezevčíka a shih tzu 🙂

Vahine:

Napadá mne, že asi bude dobré častěji prát pelíšky a když přijdete z venku, umyjte jí radši hvězdičku mýdlem, ať se to nešíř…ty bakterie vylučují spory a mohou se dostat i do prostředí. 

Může se přemnožit i u lidí a způsobit patálie, ale netuším, jestli jsou jiné než ty psí. Nejsem žádný znalec.

Vahine, zdravím 🙂…ony ty klostridie se v trávicím traktu psa vyskytujou běžně, je to normální součást jejich flóry…jenomže v rozumným množství, žejo. Pokud se takhle přemnoží, je to blbý. Není to infekce z prostředí, je to Vikiny poblázněnej mikrobiom.

Důkazem toho je mj. i pinčová, která má po celou dobu úplně učebnicovou stolici 😀

Zrzavci:

Terven - já neporadím, jen zde zopakuji svou zkušenost s rýží - neosvědčila se mi, naopak průjem udržovala. Pomohly vařené, suché mixované brambry s masem rozvařeným hodně do měkka. Udělala jsem z toho takovou pastu. Hladkou.

Díky, jj, já mám taky radši brambory, batáty nebo dýni - na tom frčíme hodně. Nicméně teď jsme ve stádiu, že je úplně jedno, co uvařím. Ono na běžnej průjem to zabírá dobře, ten náš rozbitej mikrobiom je evidentně větší oříšek. Nejsem si jistá, že mu ty sacharidový přílohy dělají dobře - tak nějak obecně. Ale zas mám trochu zábrany průjmujícímu psovi dát nesacharidovou zeleninu, což je třeba kapusta nebo brokolice 🙄

No ale dneska ráno se asi po šesti dnech podařilo moc pěkný 💩…nedovedete si představit ty moje blažený pocity, když to v pytlíku bouchlo o plechovou stěnu odpadkovýho koše 🤣…zvuk z ráje, prostě…kdo nezažil, nepochopí.

Týjo, díky. Vikina byla cca rok na pankreatický dietě, což je fůra sacharidů a málo vlákniny. Ráj pro klostridie…🙄…jsem přesvědčená, že tohle je příčina nebo to aspoň hodně tomu přispělo.

Pokud se někdy objevil průjem, brala jsem to tak, že slinivka dělá “ty-ty-ty” a přitvrdila jsem v dietě.  A pak vyšel slinivkovej náběr úplně v cajku.

Na sonu taky vše ok, jen ty klostridie ve výtěru. Takže jsme je bez úspěvhu zkoušeli nějak potírat, až došlo na ten Entizol. Během léčby byla stolice učebnicová. Po vysazení bylo do pěti dnů vše ve starých kolejích. Kecám, je to horší než před léčbou.

Syrovýho se zatím bojím. Ale tak nějak tuším, že možná je to menší zlo než klasická protiprůjmová dieta s rejží a mrkví, čili sacharid, kam se podíváš. 

Gratulace veliká…knížku samozřejmě chci a asi si jí nadělím sama sobě pod stromeček 😀

Zdravíčko vespolek…když tady vidím starou gardu pěkně pohromadě 🥰napadlo mě zajít na kus řeči, zeptat se na  tipy a postřehy…

Máte někdo zkušenost s chronickým průjmem, nejspíše způsobeným bakteriálním přerůstáním, navrátivším se i po sedmitýdenní léčbě Entizolem? Před léčbou vyšly ve výtěru ve větším množství klostridie. Vím, že jsou psi, kteří bez atb nevyprodukujou normální 💩a doživotně jsou na Tylosinu, ale strašně bych si přála, aby to nebyl náš případ 🙏

Momentálně frčíme probiotika a adsorbenty - samozřejmě s doporučeným odstupem, ale mám pocit, že zatím nic není  trefa do černýho (proč tady není smajlík opice zakrejvající si oči? - ten používám nejčastěji )

Samozřejmě jsem fanda domácí stravy, ale už jsem ve stádiu, že se nebráním ničemu a mám dokonce doma nějaký zázraky od Hillsu (opice, zakrývající si oči). A taky mám pocit, že si to tak nějak žije svým životem úplně bez ohledu na to, co do psa láduju.

Napadá vás, prosím, někoho k tomu něco?

Tak já jenom…že u nás se taky venčí 😀…září je zatím luxusní 👍

Doron:

Co se děje? Dostali jste se do nějaký blbý situace?

Nene…čistě preventivně. Žijeme v extra zapsené oblasti a nechci to nechávat úplně na náhodě a spoléhat jenom na modlení. Dlouholetým plánováním koupě paralyzéru psy nezachráním  🤣, tak jsem se rozhodla do toho praštit…

Krásný večer…už jsem paralyzér párkrát řešila na ifauně😉 nicméně tentokrát už je to fakt na spadnutí 😄

Přidávám odkaz, co si zhruba představuju - určitě preferuju tento tvar, chci zároveň i baterku …podle popisu je to pro mě značka ideál. 

Nedělám si iluze, že někdo má přesně tenhle model, ALE - v mým případě je u paralyzéru důležitej hlavně zvuk- na ten spoléhám. Opakovaně mě lidi ujišťujou, že zvuk odradí 95% psů.

V popisech výrobků se zvuk jaksi opomíjí, jen jsem se někde dočetla, že čím víc voltů, tím  znělejší 😄.

Fakt by mě mrzelo, kdyby ta věcička dorazila a měla by nějakej neznělej nanicovatej zvuk  🙄…to snad nehrozí?

Nebo nemáte někdo paralyzér tohoto typu?

https://www.paralyzer.eu/p/paralyzer-securaptor-tore-4-miliony-voltu-paralyzujici-baterka?fbclid=IwAR2fWM0HDUKR3b9FIHeBd6G6Bjhj5v6A3uptr5b0IQolCsvZU4ekBlmbQ-I