Buggyra

chvd, já nevím, jestli jste někdy viděl, jak se chovají smečková nebo stádová zvířata mezi sebou (v rámci jedné stabilní skupiny), ale tyto vaše domněnky se skutečně nezakládají na realitě, bohužel - nebo spíš vlastně bohudík :-)

On ten vůdce té smečky nebo toho stáda totiž není její vlastník. To je zase nějaký konstrukt lidí.

chvd

Tak ano, ohledně zvířátek se rámcově shodneme. 

Hlavní je, že se tím nesnažíte omlouvat násilí v lidské společnosti, což byl hlavní důvod, proč jsem se pustila do vysvětlování. Z vaší argumentace jsem totiž tak nějak měla pocit, že to je právě, oč se snažíte. Dokázat, že pokud je to přirozený důsledek vývoje, měli bychom to omlouvat. Já nesouhlasím ani s tezí, že člověk je za normálních okolností agresivní zviřátko v rámci vlastní sociální skupiny, ani s tezí, že pokud je to agresivní zvířátko, měla by se tato přirozenost respektovat. Pokud jsem výsledek agresivní větve evoluce, tak mám jít hrát hokej, kácet stromy nebo vzpírat a ne šťouchat do slabších. To dá rozum.

No a co se týče eliminace agresorů, tak vy máte mezi přáteli nějakého násilníka nebo agresora, o kterém se to veřejně ví? Znáte nějakého násilníka nebo agresora, o kterém je to známo, a který je ve společnosti oblíbený? Tady když se o někom ví, že je to hulvát a křikloun (neřku-li rváč nebo tyran), tak od něj všichni dávají ruce pryč.... Ale tak opět, každý máme jiný okruh společnosti, ve které se pohybujeme.

Tak dámy už spolu nocují ve velkém kurníku, staré i mladé :-) 

Staré se vždy na večer uloží do starého kurníku, ale začala jsem je přenášet do nového. Když tam pár nocí byly a konečně se s mladými porovnaly, tak jsem je tam předevčírem začala přehánět, a ty bestie chytrý už přesně vědí, co se po nich chce :-)

Akorát teda předpokládaně půlka mládek mi zřejmě někam zanáší, takže budu muset zjistit, kam, a pěkně je přeučit na kurník (nejspíš snášejí pod buňku, takže jim tam prostě zamezím přístup). Když to neklapne, budu si muset vyhradit nějaký víkend a zjistit, které neřestky to jsou, a nechávat je u kurníku ve voliéře, aby se naučily chodit kam mají.

Tak kastráta samozřejmě poznají :-) Minimálně u samce je to jasné, u kočky samice pak předpokládám bude jizva, která se po vyholení ukáže :-)

Však to by za tři roky museli mít zahlcenou kapacitu, kdyby kastrovali i už kastrovaná zvířata :-D

Zrzavci:

No však, taky jsem to neotevřela, ale potřebovala jsem otevřít emila.

Jo tak. Já na emila chodím přes adresu email.seznam.cz a tím pádem se vyhnu té protivné "uvítací" stránce...

balu:

A kterým věříte? 

No většinou veřejným institucím (sic!), (odborným) článkům, které jsou ozdrojované (a revidované), a také zprávám, které přicházejí nezávisle z více relevantních zdrojů (třeba rozhlas plus TV plus zahraničí). Mám ráda komentáře nezávislých odborníků a lidí, kteří ověřují fakta.

A jinak se dělají nějaké šampony pro muchaře, které mají zabraňovat vysoušení kůže spíš kvůli lepší regeneraci už postižených míst, ale na tohle by mohly také pomoci. Nicméně je to řešení následku, nikoli příčiny, že.

Naši koně se teda v létě ani jindy neplaví ani nesprchují (máme nedostatek vody) a lupy žádné chválabohu nemají. A ten stařík se ani nekartáčuje...

Můžete zkusit vitmin doplněk na srst a uvidíte, jestli to k něčemu pomůže. Dost napoví, pokud má kůň i mizernou rohovinu kopyt, to pak ukazuje buď na nějakou nerovnováhu v živinách a nebo na nějakou třeba genetickou zátěž.

No pokud ho máte na oploceném pozemku, tak na tom oploceném pozemku nemají cizí slepice co dělat, a pak holt soused riskuje. Pokud vy chcete psa odnaučit je lovit na svém pozemku, nezbude vám, než zamezit cizím slepicím přístup a nebo dohodnout se se sousedem, že je bude mít zabezpečené, aby k vám nechodily (věřte mi, že jednodušší je var. č. 1).

A pokud psa pouštíte na volno mimo svůj pozemek v místě, kde jsou cizí zvířata, která ten pes ohrožuje (může ohrožovat), tak ho prostě nepouštějte navolno. A nebude tím pádem honit slepice. Případně ho vychovejte tak, abyste ho od slepic odvolali, resp. abyste uměli zařídit, že se k nim vůbec nevydá.

Četla jsem, někdo psal, že je šikovné mít po ruce v takové chvíli bič, no já bohužel mám po ruce v takové chvíli jen vidle...

Jeep mi šudlá na tisícovce. Záleží hlavně na tom, jak je to auto zpřevodované, podle toho to zvládne i na nižší otáčky. Výhoda je, že automatu nízké otáčky nevadí, na rozdíl od manuálu, kde je ten pohon napevno spojený s koly, takže se motor může fakt dusit. Ten automat si to pohlídá, no a nový automat si i podřadí včas, když to bude potřeba. Fakt nakoukněte do té příručky, zrovna k tomu režimu tam může být poznámečka.

Jinak z delšího a většího kopce manuálně podřazuji, aby to brzdilo motorem. Za prvé je to plynulejší a za druhé kdyby nedejbože něco na brzdách selhalo, tak s tou motorovou brzdou se to dá řešit daleko lépe. Bohužel automat má v tomhle celkem nevýhodu, že bez brzd se s tím nedá fungovat...

kometa:

Já to dělala za 1 000 + jídlo a pití zdarma = v mém případě kafe, voda, párky a grilovaný hermelín.

Jo a ještě jsem byla zapojená do služeb na sbírání bobků z jízdárny. Ale na to nás bylo víc.

Jo, počítám, že ta 1000,- bude za tu přejímku, tj. vystoupit z auta, podepsat papír, nastoupit do auta...

Koukněte do uživatelské příručky k tomu dotyčnému autu, zda tam nemáte kapitolku o tahání přívěsů. Bývají tam dobré rady pro udržení životnosti vozidla :-)

Novinky, iDnes a Seznam vůbec neotvírám, nečtu, pokud občas na diskusi nedá někdo odkaz na článek, který mě přímo zajímá, a pokud je to něco pro mě zásadního, ještě si to křižmo ověřuji. Těmhle plátkům nevěřím ani (a především!) nadpis.

chvd: "kvalitni" samicka prece nedostatecne "kvalitnimu" sameckovi nepodrzi .... a kdyz jo, jsou z toho mene kvalitni potomci, kteri maji mensi sanci na preziti, ba dokonce rozmnozeni se ....  Dáte příklad druhu, který to takto praktikuje? Pokud vím, v době páření, pokud je samice společenského druhu plodná, zdravá, normální, tak okolo spojení nedělá problémy. U společenských druhů naopak velmi často o spojení a dokonce i o tom, zda to spojení bude plodné, rozhoduje samice. Vím, že třeba u ďáblů medvědovitých je i páření velice divoká záležitost, zřejmě se to bude týkat i dalších solitérů, ale to jsou právě solitéři, vysoce teritoriální zvířata, kde hustší populace je spíš na závadu. U společenských zvířat se samci mlátí akorát mezi sebou, páč kdyby ten samec mlátil samici, tak by mu všechny samice daly košem, a jeho genofond by vyšuměl z populace jen by to hvízdlo. Právě to, který samec vyhraje tyto potyčky mezi samci, rozhoduje o tom, který je kvalitní. U nás to supluje třeba sport, protože jaksi rvačky mezi chlapama o ženské jsou společensky out. Mimochodem, i naše společnost se ty agresivní jedince snaží eliminovat, naprosto přirozeně. Protože za prvé takový jedinec, který plýtvá silami agresí vůči vlastnímu druhu, pak těžko bude schopný se o svoje stádečko postarat v době nebezpečí, za druhé takový jedinec samozřejmě bitkami uvnitř komunity oslabuje komunitu, za třetí kdyby se rozmnožil, tak se jeho potomstvo vymlátí mezi sebou a bude po komunitě. Ale pokud o tom víte něco bližšího a máte příklady takového standardního chování u společenských zvířat, tak se ráda poučím. Každopádně jak vidíte z trestního zákoníku, u lidí reprodukční násilí nebo nátlak standardní není a nepovažuje se to za společenskou normu, a to kupodivu ani třeba v Koránu... Mimochodem, zvířata se taky zhusta páří kvůli vzniku potomstva a nikoli jen tak z plezíru. Úplně vidím všechny ty člověčí násilníky, manipulátory a tlačenky, jak to dělají, páč chtějí děti. Ti by panečku koukali, kdyby jim ta zneužitá donesla DNA testy a natáhla ruku :-D Zneužívání dětí za účelem reprodukce je tuplem mimo.

Cela historie lidstva je o nasili, kompletne cela.  Proto píši o nenásilí uvnitř komunity. Že se mlátily komunity mezi sebou, to je věc druhá, a i v přírodě běžná záležitost, kdy smečky (zejména tedy šelmy) si hájí svoje teritorium a zdroje za účelem přežití a rozmnožení. Ale uvnitř smečky násilný člen není trpěn. A první písemné doklady o zákonech hovoří o tom, že násilí uvnitř komunity se zapovídá. A zase - násilí mezi komunitami se netýkalo oblasti reprodukční, tedy dokud nepřišli lidi a šikovně si nezdůvodnili, že bude super znásilnit ženy nepřítele, abychom podkopali jeho morálku. To by zvíře samozřejmě ani nenapadlo :-D 

Moderní společnost je možná založená na tuposti stáda, ale moderní společnost je tady 1000 let, možná někde 5000 let. Ty statisíce až miliony let předtím se lidi chovali jako zvířátka, a zvířátka nejsou založená na tupé stádovitosti, aby jimi vůdci mohli manipulovat. Máte nějaké zkreslené představy o přirozenosti člověka asi. Lidi se mlátí a chovají asociálně hlavně pokud jich je na malém území nepřiměřeně mnoho. Najděte si myší populační experiment a uhlídáte, kam to směřuje. To neznamená, že je to přirozené nebo snad žádoucí.

Ja myslim, ze zdravy zivotaschopny clovek by mel sam poznat, kdy je neco v neporadku.  No to chápu, že si to myslíte. Vy to asi poznáte. A co ti lidé, kteří to nepoznají? Co ti lidé, kteří pošlou peníze tomu vojákovi do Afghánistánu, s kterým se seznámili na seznamce? Nemají právo na bezpečí, na spravedlnost, na ochranu právním systémem, když taky platí daně? Pokud nechcete, aby to vašemu potomkovi vysvětlovali jiní lidé, tak především to svému potomkovi vysvětlete VY. Od toho vás má. Ale pokud existuje jediné dítě, kterému to doma nevysvětlí, případně které se zrovna doma dostává do situací, které jsou rizikové, má iniciativa vzdělávání institucemi u mě zelenou. A pokud chci změnit způsob, jakým se tyto informace sdělují, není nic jednoduššího, než jít a něco pro to udělat. Protože mlátit pěstí v hospodě do stolu umí každý. Ale sepsat petici, lobovat u politiků, jít sám do politiky, stát se členem neziskové organizace a dohlédnout na správnou věc, to už jsou lidi líní. To by měl udělat někdo jiný (a on to někdo jiný dělá a vám se to pak nelíbí, jak to dělá). Ne, nikdo jiný vaše dítě na život nepřipraví, nikdo jiný to za vás neudělá (a když to zkusí, tak zjevně špatně). Musíte sám.

Dítě, které dostane odpovídající průpravu doma od rodičů, potom takové přednášky na škole nemohou překvapit ani předem vystrašit. Takové dítě je připravené na to, co se dozví, a je-li to zdravý životaschopný člověk, mělo by samo poznat, kdy mu aktivista situaci záměrně zveličuje a kdy říká něco důležitého. Méně rozčilování nad nemakačenkami a více makačenkování ;-)

Máte pocit, že když aktivista poví dítěti, že žádná orientace ani žádná praktika není špatná, pokud s ní oba souhlasí a oba do dělají dobrovolně, je to unifikace? Máte pocit, že naše moderní společnost právě teď směřuje k unifikaci, třeba povolením stejnopohlavních manželství?

Pro dítě je zlo často třeba stříhání nehtů, česání vlasů, vypomáhání v domácnosti. Pokud ho rodiče mají zvládnuté, je to pro to dítě nutné zlo (nebaví mě to, ale musím to udělat, protože strejda to řekl). Do stejné kategorie takové dítě může klidně zařadit i návštěvy strejdy ve svém pokoji po večerce. Chápu, že pokud jste se s podobnou věcí nesetkal, je to pro vás těžko představitelné. No ale zase jste se setkal s nepřeberným množstvím zneužitých žen, tak máte zase více poznatků odtamtud. Každý holt máme jinou bublinu :-)

ad lehká děva: Od lehké děvy si vezmu přece potvrzení o zaplacení, případně si vyžádám písemný souhlas, čímž je zajištěno, že s aktem byla srozuměna. Dnešní profesionálka by měla na podobné situace být připravena. Jsem přesvědčená, že politici a výše postavené osoby toto vyžadují, právě z důvodu, aby nemohly být okolnosti později zpochybněny.

chvd:

Nemylim nejspise. Psal jsem to v jine souvislosti.

A v tom realnem zivote to muze byt jakkoliv, ale nejake pravdepodobnosti funguji a byvaji primo umerne necemu napr. trauma byva umerne mire te intervence. Tusim ze asi stejne, jako to je s nasledky podle toho, jak velky pes me pokouse.

Nepsal jsem tedy o umernosti vyse trestu, ale o umernosti pravdepodobne velikosti traumatu.

Tedy prevedeno na ty psy. Kdyz me pokouse rozzureny kangal, trauma(fyz i psych) nasledky budou pravdepodobne vetsi nez kdyz se do me pusti treba krysarik

Aha, to jsem nepochopila. K tomu nemám, co říct. Jasně, že když vás napadne silný chlap, tak z toho budete mít jiné trauma, než když vás napadne školačka. To určitě dává smysl.

Jen teda, správně je to "chvályhodné". Jakože hodné chvály (chvála podle vzoru žena).

No a já to mám z první ruky, u nás se stará známá, slézají se u ní kočky z širého okolí, protože tam má krmítka a neomezené zásoby suchého i konzerv. A ona je průběžně kastruje, takových 30-50 kousků bude mít už na hrbu. No a kočičky se potom různě rozutíkávají, přibývají nové, některé přicházejí jen povít koťata, ty potom zase odejdou a jsou nechytitelné, tak aspoň o koťata je dobře postaráno a známá se spolčila s jedním spolkem, který pak koťata umísťuje (kastrovaná). No a z místní ordinace živí nejméně jednoho svého veterináře - dělají jí ty kastrace o víkendech (to máte deset, patnáct koček za rok), zezačátku proto, že známá na chatu jezdila na víkendy, tak jindy nebylo kdy, teď už jsou na důchod na chatě, ale holt mají VÍAJPÍ otevírací dobu 😄

No joooo, tak jsem se vetky zeptala, co by stál celodenní dozor veterináře na závodech. Tak se pak můžeme společně zasmát, až mi odpoví :-)

Zdravotní dozor řešit vůbec nebudu, zdravotní kurz si budu dělat já, prostě jen proto, že mi přijde dobré tam někoho mít, ale lidi mě vlastně až tak celkem netankujou, od toho je záchranka...

Jako že vám klinika vyšetřila koně a nedala vám o tom žádný papír? 😊 Jako že ani zhodnocení toho sonografu? A to je prosímvás která klinika?

Pravidelně daruji krev, takže chudokrevností netrpím (by mě nevzali). Ale když mám nízké hodnoty (hraniční hemoglobin pro darování krve) před darováním, tak mi dají Tardyferon na doplnění železa. A příště je to vždycky dobré. Dokonce jsem se po předposledním odběru dokopala sníst nějaká játra a udělat párkrát hovězí guláš a taky jsem zkusila játrovou paštiku, no a při vyšetření mi paní řekla, že tentokrát po odběru železo brát nemusím, ať si ho nechám na případné budoucí doplnění. Takže zřejmě i jatýrka jsou dobrá (teda na krev. Na jídlo hnus, fuj).

Jo a s tím železem zobat taky vit. C, to určitě víte. (v lepších doplňcích ho mají obsažený ve vhodném poměru)