Tome no sorry, neovládol som sa.. vy si držte úroveň naďalej… viete už bolo spracovaných 63 štúdií vydaných v rokoch 1994 - 2022 na vplyv škodlivosti mobilných telefónov a sietí na živé organizmy a časť z nich sledovala aj hmyz a včely. Už v roku 2009 vedúci jednej takejto štúdie , doktor Sainuddin Pattazhy tvrdil, že pri súčasnej rýchlosti výstavby mobilných sietí by mohli byť do desiatich rokov dokonca svetové včelstvá vyhubené úplne (našťastie ako väčšina „vedeckých“ predpovedí ani táto nevyšla 😊). Španielsky vedec Daniel Favre sa niekoľko rokov venoval pokusom s mobilnými telefónmi a včelami. V svojej pilotnej štúdii z roku 2011 zaťažoval včely najprv mobilnými telefónmi vloženými do úľov, pričom na vypnuté nereagovali, na zapnuté imitujúce hovor po trištvrte hodiny začali hučať, opusteniu úľa u žiadnej rodiny ani po dvadsiatych hodinách pôsobenia komunikujúcich mobilov však nedošlo….v ďalších pokusoch sa zaťaženie včiel dosahovalo pomocou zariadenia, ktoré zosilňovalo existujúce elektromagnetické polia zo základňových staníc s cieľom ožarovať úle. Ako príklad bolo preskúmaných päť úľov s podobnými výsledkami ako v pilotnej štúdii, teda včely sa rozrušili ale to bolo všetko, nikde neodleteli. Taktiež navrhoval Favre prevádzať experimenty s tienením porovnávajúcich úľov pred elektromagnetickým žiarením pomocou Faradyovej klietky. a mnoho, mnoho iných experimentov.
skutočne mi pripadá smiešne, keď za hlavnú príčinu prázdnych úľov pokladajú mikrovlny…
napíšem to takto ako som to uviedol v jednom článku v Dymáku : “Neviem či elektromagnetické žiarenie v súčasnosti výrazne škodí včelám (v mestách je žiarenia najviac a včelám v mestách sa vraj darí super) ale rozhodne nie sú mobily príčinou miznutia včiel z našich úľov!”
Tome podľa môjho názoru to súvisí, v článku ktorý som dal na túto stránku som podobne ako uvažuješ ty napísal:
“v našich podmienkach sa pred rokom 2000 vyskytovala len nozema apis, v roku 2008 sa už rovnakou mierou vyskytovala vo včelstvách aj nozema ceranae, tak po roku 2020 už prakticky všetka nozema nájdená v našich včelstvách bola ceranae……Často sa spóry nachádzajú vo včelstve, ale ich množstvo môže byť veľmi nízke a nemusí spôsobovať zjavné problémy. Táto infekcia sa často vyskytuje bez zreteľných symptómov a prepuknutie ochorenia závisí od rôznych faktorov”…
…fakt je jeden, choroba prepukne v OSLABENOM VČELSTVE…a samotné oslabenie, určite nemá vždy rovnaký dôvod, môže to byť nedostatok stravy, peľu či škodliviny z chémie v peli, samozrejme aj iné vplyvy ten elektro smog (mikrovlny), suché letá, chamitivý či neskúsený včelar… problémom nie je že v jednej rodine ceranae prepukne ale jednoduché šírenie spór trofolaxiou a fakt že keď padne choré včelstvo a je vylúpené silným, to si doniesie už takú nálož spór, že padne aj to silné (choré včelstvo má totiž ulozene spóry aj v peli aj v mede, dokonca sú vo vosku, vo všetkom čo prejde pri spracovaní nakazenou včelou)…
Tie rodiny ,ktoré na včelnici prežiju sa zrejme vyznačujú geneticky vyšou odolnostou, imunitou a z nejakých vplyvov oslabujúcich včely mohli dostať menej, iné boli možno zásahy včelara, zrejme sa nezúčastnili lúpeže alebo nechodili na rovnaký zdroj vody ako choré včely, jednoducho miera spór v takých rodinách nedosiahla kritickú hodnotu a fungujú ďalej …chvala bohu….
Tome, ťažko získate diskutérov k vašim nápadom keď aj do tohto vlákna hodíte “podporné argumenty”, ktoré sú PATRIČNE UPRAVENÉ…
samozrejme je pochopiteľné že s radosťou uvítate každý zdroj, ktorý vyhovuje vašim predstavám, ale vy ktorý neveríte ani vedeckým štúdiám sem ako pádny argument dáte čiastočný výcuc z “bakalárskej práce” študentky, ktorú som čítal približne pred 15 rokmi a po citovaní hrôzostrašných negatívnych zistení vplyvu elektromagnetických vplyvov na ľudí aj na včely zrazu vo vašom zdroji nie je bod č. 6, z práce tejto študentky teda ZÁVER!.
skúsim vám z neho kúsok zacitovať :
Je tedy velmi pravděpodobné, že elektromagnetické záření je jednou z příčin CCD. Je to problém, na kterém se podílí více faktorů, protože včelstva postižená CCD byly všechna různými způsoby nemocná, ale každá včelí rodina trpěla jinou kombinací chorob. Nemůžeme tedy jednoznačně označit jediného viníka.
vy sa však domnievate že vinníka poznáte… hold, kto umí ten umí, kto neumí čumí… ja čumím…😉
Tak som obehol včelnice..v noci mínus 8 stupňov, cez obed plus 3…liesky sú pripravené začať do týždňa prášiť, drienke puky dlhšie tiež nevydržia… mŕtvolky nepribúdajú , včielky potichu bzučia…len v jedinom úli, ktorý je na spoločnom stojane s tým vyprázdneným ulom som ich hadičkou nepočul 😳… čo už, skontrolujem po mrazoch, asi sa mi tam presťahovali mikrovlny z toho úľa v ktorom mi zabili včely..😉….
Odpověď na příspěvek uživatele Apis z 14.02.2025, 15:20:12
Tiež si vždy po prehliadke pár úľov nehrám do diktafónu stav a to čo treba nabudúce v tom ktorom úli urobiť a az potom pokračujem ďalej… keby som si písal až niekde doma poznámky asi by to nebolo už všetko v hlave, predsa mám svoje roky… nesúhlasím vsak s tvojim tvrdením že je to len na spomínky 😉… ja si to tiež keď je čas hodím do počítača ale nie kvôli spomienkam ale pred novou sezónou si to zosumarizujem, hodnotím čo sa osvedčilo, kde som urobil hlúposť a naplánujme čo ponechám resp. čo odskúšam nové… ešte si roky vediem tabuľku čo kedy na ktorom stanovišti rozkvilo, resp. z čoho beží znáška…toto je niekedy celkom zaujímavé čítať…
Tom
Napisali ste : “Kdo věří, že jsou mikrovlny a jiné elmag záření neškodné, je blázen.”… toto ako východzí bod do diskusie nie je najpriateľskejšie…vítané sú teda asi len podporné príspevky, blázni by nemali sem písať 😉
Nášťastie som už v deväťdesiatych rokoch minulého storočia zažil ako sa dokupovali špeciálne tienidlá pred obrazovky počítačov a v rámci BOZP sa stanovovalo ako pracovné riziko teda práca so zobrazovacími jednotkami bola časové limitovaná zo zdravotných dôvodov, ešte nedávno sa rozčulovali baby v lidli, že elektronická pokladňa do tohto pojmu nezapadá a nútia ich robiť s ňou celé hodiny…teda za blázna sa nepokladám a dovolím si napísať sem svoj názor (je to jedno kde to dám, mikrovlnami ste poprepletali každé diskusné vlákno), teda tvrdím že prázdne úúle nie sú zapríčinené mobilnými signálmi
….elektromagnetické žiarenie nejaký negatívny vplyv na včely má no zrejme to nie je rozhodujúca príčina úhynov... Totiž ak zostane úľ s oslabeným včelstvom a vylúpi ho susedný úľ, uhynie aj ten a ide to po stojane a po včelnici... Mikrovlny sa tak nesprávajú, že by negatívne pôsobili v jednom úli a až potom by začali pôsobiť v ďalšom, tie sú v danej oblasti približne rovnaké, aj v tých úľoch na včelnici, kde úhyn nie je sú také ako v tom ktorý zostal prázdny, dokonca aj v susednom údolí kde nezahynie nič resp zahynie všetko až o rok či o dva sú rovnaké... naše včelie rodiny musí likvidovať ceranae v kombinácii s virusovými chorobami ...
(Tom aby ste ma zasa nehrešili , že som nepochopil jadro vášho príspevku teda Peľ..budem reagovať naň neskôr, teraz idem pozrieť včely…)….
OK, netreba zbytočne rušiť včely, ja som len nevedel ako si dospel k svojmu poznatku… no nikdy v živote som také niečo nezažil,. Ale všetko je raz prvýkrat
…to dno po prelete rozhodne vymeň za čisté a nakoniec pri komorovaní zistiš reálny stav v úli .…..
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 11.02.2025, 01:46:12
samotná myšlienka Toma4 má vnútornú logiku (netvrdím tým že mobilné siete sú príčinou úhynov našich včiel..😉) pretože antény na zachytávanie elektromagnetických vĺn majú obvykle dĺžku prispôsobenú vlnovej dĺžke signálu. Všeobecné pravidlo je, že efektívna anténa má rozmery blízke 1/4 alebo 1/2 vlnovej dĺžky signálu, ktorý prijíma. Mobilné siete (900 MHz – 5 GHz, mikrovlny) – vlnová dĺžka od 33 cm do 6 cm → malé antény v mobiloch. Nerezové drôty v plástoch majú dĺžku desiatky centimetrov (napr. 20 – 40 cm) čo je blízko vlnovej dĺžke mobilných sietí (900 MHz – 2,4 GHz) a Wi-Fi (2,4 GHz – 5 GHz – vlnová dĺžka okolo 12 cm až 6 cm).
čo s tým?…ak by tie drôtiky mohli zachytávať niečo čo by nebolo odtienené stenou úľa, či zhora kovovým krytom strechy tak by to mohlo privádzať včely do stresu a stres zhoršuje imunitu včiel a imunita včiel voči chorobám je už problémom dneška! Myslím, že vaša diskusia sa uberá správnym smerom, sú len tri cesty - nepoužiť výstuhy, použiť drevené výstuhy alebo použiť medzisteny z plastu či voskové s plastovými úchytkami ktoré spomínal Tom. …
tým plastom by som nevenoval pozornosť, drevené výstuhy nepotrebujem pri nízkych rámikoch môžem používať medzisteny bez nich, jednoduchým zaliatim voskom do hornej drážky… teda chce to drážku v hornej latke (aj v dolnej)…
..ešte neviem či ste diskutovali starý spôsob, keď sa horná latôčka rozpíli, je teda z dvoch kusov a mezistena sa do nej zacvikne… alebo sa urobí do nej zárez cez ktorý sa zasunie medzisttena a zaleje voskom…
“Takže diskuze podle vás je omdlévat blahem ze Švéda (nebo Ing. Šturmy) a jeho předpotopně zaostalého NN systému,”
nie, nemusíte omdlievať blahom z ničoho… práve preto vás prosím aby ste pochopili, prečo vo vlákne Elgon nebudem diskutovať, nemienim vám vysvetľovať nič o zaostalom NN, máte moderný Blaník… snažil som sa vám len napísať , prečo nediskutujem s vami na tému že vy ste nezávisle od Österlunda prišiel na niečo podobné ako on… skutočnosť je taká, že vy ste na niečo prišiel (všetka česť) aj on na niečo prišiel…
rozdiel medzi restaurací a menstruací tie vami spomínané chýbajúce očká u oboch nezachránia 😉
Mrzí mě, že téma Elgon zajímá tak málo lidí a většina k tomu zarytě mlčí.
Tome ale k vášmu úvodnému príspevku sa dá len mlčať……
Píšete.."něčím neumím souhlasit, ale jako celek je to hodně stejné, k čemu jsem jinde, jinak a NAPROSTO nezávisle došel též. Tvrdím, že z tohoto vyplývá jednoznačně, že jsem došel ke stejnému poznání jako Österlund v dalekém Švédsku i pan Šturma u nás. Žasnu!"
Tome ale o čom chcete aby sme NEMLČALI…k téme Elgon by sa dalo diskutovať keby ste aspoň trochu poznali včelárenie kolegu Österlunda, ktorý bol inšpiráciou pre kolegu Šturmu…potom by ste nežasli , pretože Österlund použív NÍZKE NADSTAVKY, ROBI MONITORING KLIEŠTIKA A LIKVIDUJE HO TYMOLOM…
a vy žasnete, že dospel k “stejnému poznání” ako vy……
možno budem so zdôrazňovaním významu rôznorodého peľu pre včely už budem otravný ale je v dnešnej dobe skutočne nevyhnutný a potrebný… med je med ale zdravé včely, imúnne voči chorobám ho donesú možno menej ale zimu prežijú a donesú aj na ďalší rok…. scípakom odchovaným na chudobnej monodiete sa to môže podariť tiež ,ale potom na jeseň ukončia svoju púť a na jar nedonesú nič…
Ministerstvo zemědělství Státní veterinární správa Č. j.: MZE-90125/2024-13141 V Praze dne 19. 12. 2024,
ExM330 VARROÁZA – sledování intenzity a ošetření včelstev Chovatel je povinen provádět monitoring varroázy a následné ošetření všech infestovaných včelstev registrovanými veterinárními léčivými přípravky v souladu s příbalovou informací za účelem ochrany dlouhověké generace včel před poškozením.
….možno je monitoring zbytočný ale je pre včelára v ČR povinný!
kolega Šturma hovorí že používa monitoring s CO2 a tam žiadne včely nehynú, podobne pri site v dne existuje jednoduchá metodika monitoringu klieštika (bez likvidácie včiel) a myslím že aj pri pevnom dne ak má odoberateľnú zadnú latku by sa dala vkladať podložka bez problémov…
Pri vysádzaní záhrady by včelař mal sadiť aj Srstku angrešt, je to dobrá “signálna rastlina” jeho kvitnutie spoľahlivo signalizuje konec včelařského předjaří (obvykle ve druhé polovině dubna ).….
Zaměňují se tu dvě jména, a to MUDr. Šumera a Ing. Šturma. Výše uvedené je z videa Ing. Šturmy.
tom4 mi to dodatočne vysvetlil že sa nejedná o Mudr. Šumeru a preto som v mojom príspevku použil len inciálku Š. ( nikde nepíšem že sa jedná o Šumeru)…
ono nie je dôležitý autor ale metodika, o tej by sme mali diskutovať…
Objektivně stanovit, kde je pravda bude těžké. Jsou příznivci síťovaného dna, i příznivci dna pevného. Ovšem shodou okolností nedávno publikoval p. Sedláček informaci, že jej trápila N.Ceranae a po třech letech sledování dospěl k tomu, že je pro něj výhodnější dno zasíťované, přesně jak píšeš- z hlediska změn klimatu a vzdušnějšího zimování s ohledem na N.C.
Další , neméně zajímavý názor sem dával Javali, kdy píše o výhodách vysokého podmetu a výše umístěného česna. Ke stejnému závěru došel i MUDr.Šumera, nedávno taktéž publikoval na YT. Kdysi jsme o upraveném dnu jako o ozdravném sklípku diskutovali poměrně hojně a ejhle, on k tomu došel jak kdysi chovatel v Polsku, tak inspirací ze zahraničí pan doktor Šumera. Určitě budu chtít výše umístěné česno vyzkoušet, stejně jako jsem zkoušel horní česno. To jsem ovšem z ryze praktických důvodů včelaře opustil. Včelám , zdá se, vyhovovalo.
pozrel som si video pána Š. na YT kde pojednáva o tom ako on chová včely aby ich neohrozoval klieštik a prakticky jeho dno je o nadstavok pod česnom, česno je umiestnené síce tesne pod spodnými rámikmi plodiska ale pod nim je prakticky ďalší nadstavok s uzatvoreným česnom… ten teda tvorí akoby ten “ozdravný sklípek”..ale mne sa v spojenie tohto výrazu nehodí k takému dnu kde všetko padá, nielen CO2 ale aj viečka, peľ, vlhkosť plieseň … ano dotyčný pán to má vyriešené odklápacou zadnou časťou, čo som písal ako podmienku používania plného dna… ináč stav v tom sklípku popisuje Javalimu Tom trefne v inej téme na včelstve v dutine stromu, kde aj vysvetľuje ako sa včely v strome dostali k tomu že česno ústi do plástov… zaujímavé je ako ten pán rieši tento spodný nadstavok (polštář či TL), kde na nechá včely stavať voľnú stavbu (trubčinu?) pridávam ilustračné obrázky z videa, ale on má tých bodov celkom 6, ktoré mu zabezpečujú, že sa už "nebojí" klieštika…
Ja som už písal, že som dvom rodinám koncom leta dal sírne knoty, pretože tak ako píše Tom, od jari nešli do sily , nevedeli sa spamätať a bolo jasné že v jeseň by skončili…neriskoval som prípadné vylúpenie ostatnými včelami na stanovišti a rozšírenie problémov… tiež som písal že je ešte jedno slabé, po poslednej kontrole asi dve ale všetko žije, zatiaľ nepribudli ani mŕtvolky a ani nebolo nič pokalené, asi sa ešte k melicitózu nedostali…držíme si palce
…no mudrovať sa nevypláca ☹️
Tome už aj ja nebudem môcť hovoriť, že nemám v zime úhyny, už len tak občas môžem poznamenať, že v zime nemávam
… podozrivé rodiny som obdaroval sírovým knotom lebo som mal “pocit” že môžu byť choré, … a jednu rodinu som ušetril hoci nešla do sily a pustil som ju zimovať… napriek tomu že som sa x-krát poučil, že ak matka kladie ako mašina, včely chovajú veľa plodu ale včiel nepribúda, tak je niekde zrada… nepribudli , včely šli do zimy slabé a už som mínus jedna rodina…😢
nie že by bola tragédia nejaká jedna rodina, ale keby som ju nebol púšťal do zimy, mohol som byť v počte rovnako, len by som mal pocit že tomu rozumiem… teraz mám pocit, že som sa včelám dal nachytať…
Odpověď na příspěvek uživatele Javali z 06.02.2025, 07:47:44
Podľa môjho názoru tí včelári neboli hlúpi…oni dokázali včely chovať a na základe ich pozorovania robiť zmeny v metodike, či v konštrukcii úla…myslím že som to sem písal, voľakedy napr v košniciach dochádzalo k uduseniu včelstiev a v každej staršej knižke sa odporúčalo odstraňovať mŕtvolky z česna aby sa neupchalo/neucpalo. ..ako píšeš, ak sa na slameňáku alebo aj na staršom type úľa nedalo česno do úrovne podlahy (dna úla) nehrozilo ucpání česna mŕtvolkami…treba brať do úvahy, že v ruských zimách včely nelietali a všetky mŕtvolky sa hromadili na dne…preto sa to točí okolo zimy a jara…ak bolo česno vyšie, aj keď uhynula ⅓ včestva cez zimu (čo sa stáva) nebol problém.. …
