Příspěvky uživatele

K akémukoľvek vyfabrikovanému názoru, by bolo potrebné poznať presne množstvo plodu v jednotlivých úľoch, v tom prvom s priedušným stropom bol zhodnotený, v tom kde sa začalo merať pod fóliou je “asi” (predpoklad) plodu výrazne menej….

trochu som v šoku z toho čo všetko dokážu včelári do včiel na jar nafutrovať. v princípe som proti podnecovaniu včelstiev na jar  len z dôvodu “aby sa rozplodovali” ale keď som si prečítal čo do svojich včiel napchal v medoceste jeden veľkovčelár na juhu slovenska, priznám sa zostal som trochu v šoku… však posúďte sami, dám sem jeho “recept” :

“Vcera som vyrobil druhu davku cesta. Je to cukrovo kvasnicove s vitaminmi. Ak niekomu pomoze. napisem co som tam dal: 200 kg - praskoveho cukru 12 kg - pekarenske drozdie 1 kg - Nutri Mix Supervit D 0,5 kg - Kyselina huminova 0,5 kg - Havajska Spirulina 1 kg - Kyselina citronova 0,5 kg - Propoul 0,5 l - Koloid striebra 3 kg - Pivovarske kvasnice 60 amp. - Probio - Fix inum 60 amp. - Laktobacily 9 30 amp. - Laktobacily 6 20 amp. - Laktobacily 10 Prémium 90 amp. - Vitamin B komplex 100 gr. - Neo komplex- B 60 tabl. - B - komplex Forte + vit C (rozpustene vo vode) 40 amp. - Biopron 9 Balance 30 amp. - Biopron 9 Prémium 60 gr. - Omni Biotic 6 420 ml. - Probiotics 100 gr. - Apilac 1 lit. - Apibiovit 1 lit. - Nonosz Mozno je toho aj vela ale snad ich neotravím vitaminmi :D Promotor, ani Híve alive som tam nedal tie dam do sirupu..”

tome tých 1500 l vychádzalo z toho, že v úli by bolo 1% CO² … vieme že je ho násobne viac… ale k tomu čo sa ti zdá neuveriteľné…

Včely k chovu plodu potrebujú kyslík k tomu aby mohli z cukru získať energiu potrebnú pre život. Je to tá notoricky známa rovnica keď sa cukor pomocou kyslíka rozkladá za tvorby energie na CO2 a vodu. Pri chove plodu na jar je denná spotreba cca 100 g cukrov a na strávenie tohto množstva musia včely zo vzduchu odobrať 75 litrov kyslíka (O2), z ktorého vznikne 75 litrov oxidu uhličitého (CO2) a 60 gramov vodnej pary. Ak včely potrebujú dostať do úľa každý deň 75 litrov kyslíka musia za deň dostať do úľa viac ako 300 litrov vzduchu! Čiže každú hodinu musia nasať a vypudiť vyše 12 litrov vzduchu! Včely sú na toto nastavené, vedia čo robiť, vlhký teplý vzduch uvoľnia z chumáča, teda vlhkosť aj CO2 uniknú do priestoru úľa a včely „nasajú“ čerstvý vzduch s potrebným kyslíkom cez otvor letáča.

čo je na tom nepochopiteľné ?… ak 12 litrov musia nasať kvôli potrebnému kyslíku za hodinu, je to za pol minúty cca  deci vzduchu (100ml)..držal si ruku pri česne pol minúty? .. ako chceš ucítiť niečo také ako vánok za pár sekúnd? …za desať sekúnd , teda keď priložíš na chvíľku ruku, je to 0,033l.. vzduchu minimum, ani nie panák u alkoholu 🙂 …

To máš tak, ženské vôbec netušia ako mi chlapi prežívame tehotenstvo…😉

Ale aby sme držali tému, možno sa v úli nachádzajú zásobovačky včely so zásobou vody, ale u chlapov to bríško rozhodne nemá na svedomí voda 😆😆😆  

nie, na to už nemá vek…😕

….ja ráno vstanem vždy keď ma zobudí naša fenka… ona už vie kedy treba vstať.. 🙂

…že by nám to lecos vysvetlilo?… donášali vodu, peľ a možno aj nektár, …a dnes len kŕmili plod a nič neprinášali …. či?

pozorne som si prečítal túto tému a spočiatku som vôbec necítil potrebu na ňu reagovať

roky chovám včely v úľoch Langstroth a necítim ale potrebu otáčať ich a montovať na ne “česnovú uličku”… totiž už dávno som zrušil uloženie viacerých úľov na stojane vedľa seba, mám ich uložené po dva pri sebe a môžem teda v každom úli LG listovať ako v teplej stavbe, bez dlhej ruky… teda v jednom listujem zľava, v druhom sprava… takéto usporiadanie úľov na včelnici som “vylepšil” tým že dvojice sú rozhádzané.. eliminuje to zbytočné zalietavanie a eventuálne šírenie chorôb a hlavne pri práci na stojane má už štvrtá a piata rodina očakávala  mierne naštvaná, pretože z manipulácie v predošlých úľoch už vedela cez stojan, že prídem… 🙂

vyjadrovať sa k potenciálnemu vynálezu radšej nebudem, mám LG ale “uličku" nepotrebujem” a necítim ani potrebu dohadovať sa či pre včely je optimimálna veľkosť česna 75 alebo 16 cm2…. včely svoj život dokážu bez problémov prispôsobiť podmienkam v akých skončia a žijú, prispôsobia sa tomu čo im dala príroda alebo včelár.. diskusia o veľkosti česna je podobná diskusii o rámkových mierach a pritom všetci vieme že včely stavajú úzkovysoké plásty lebo je dutina zvislá, ale v pokácenom strome v pohode sa zabydlia a a postavia nízko široké plásty, rovnako ako pod podlahou či v obložení chalupy….. tak je to aj z česnom , bude malé . …prežijú len budú častejšie vymieňať vzduch v úli, bude veľké, stačí im vetrať menejkrát…. 

vo včelárskej encyklopédii z roku 1905 som sa dočítal že: “…15 000 včel vydechne v zimě při spotřebě 20 g medu v sušině 29,3 g CO², což se okrouhle rovná 15 litrům. Jestliže tedy vezmeme průměrný obsah kysličníku uhličitého ve vzduchu úlu v zimě za 1 %, pak by se v zimě vyměnilo 1500 1 vzduchu denně…. Je-li tedy zimní obsah plodiska 16 l, pak se v něm vzduch vymění stokrát” …..vieme z praktických meraní včelárskych výskumníkov, že včely v zime znesú aj viac % CO² ako 1%, môže to byť aj 4-5%. Teda nemusia vymeniť vzduch v chumáči stokrát za deň ale stačí 20 krát! … z praktických meraní sa zistilo , že cez veľké česno menia vzduch v dlhších intervaloch, cez malé česno musia vymieňať častejšie... včelstvá cirkulujú vzduch teda buď s dlhšími obdobiami 42 až 80 minút,... alebo kratšími intervalmi 20 až 150 s , teda častejšie...

myslím si a je to môj osobný názor , ktorý nemusí byť správny, že navrhovaná ulička by skomplikovala včelám zimovanie…vzduch do úľa totiž dostať musia nech je česno akokoľvek veľké, pretože potrebujú kyslík na štiepenie cukrov aby získali energiu na život …!

pozrite si  na konkrétnych pákladoch, že včelám je jedno aká je veľkosť česna..

https://www.youtube.com/watch?v=dv0-aMy1u3g&t=71s

Pertra napisala si:

"Všichni se shodujte, že včely v podstatě pokryjí spotřebu vody olizováním kondenzované páry."

To nie je pravda, nik to netvrdí..čo potom včely z úľov, kde je priedušný strop?

Ale máš dobrú skúsenosť, včely milujú olizovať vodu z  trávy alebo z machu, pripadne nasávať z vlhkého piesku…treba to využiť… 

ja som napísal v pôvodnom príspevku.

“jediné negatívum úniku vlhkosti a tepla cez strop, bude možno vyššia spotreba zásob... tým že včely viac zásob spotrebujú, získajú potrebnú teplo aj vodu, ktoré im unikajú stropom , , samotná voda (vlhkosť ) prichádza do úľa aj cez česno pri nasávaní vzduchu do chumáča.”

neviem čo dodať, počkal by som na výsledok pokusu, zatiaľ to vyzerá tak, že v tom úli včely mnoho plodu ešte nemajú a nechovajú…

ináč pri fólii nad ktorou je dobré uteplenie sa vodné pary stúpajúce z chumáča  nezrážajú na fólii nad chumáčom ale pary kĺžu popri fólii k studeným, často neutepleným stenám nadstavku kde kondenzujú…… preto sú kvapky vody na fólii po okrajoch a voda nekvapká na chumáč… to sa ale dostávame mimo tému… 

martin 

postrádam logiku u prázdneho nadstavku nad včelstvom…nechápem jeho účel, nemám skúsenosti s takýmto postupom, ale podľa môjho názoru má byť strop v zime nad včelami  práve naopak SILNE UTEPLENÝ, aby pary ktoré nutne unikajú z chumáča nekondenzovali nad ním a nekapali do chumáča…

Včely nereagujú s plodovaním len na teplotu, posudzujú situáciu ako komplex, teplotu, slnko, dĺžku dňa, prínos peľu…nemusí to byť  len negatívum, oteplenie v zime môže mať aj pozitívne aspekty, vykadia sa premiestnia si bližšie zásoby…

Martin nevyrábal som spárovku, a tak ťažko radiť, ale jedno sa dá poradiť….

urob pár úľov rovno s dosky napílenej na 10cm, odrezky zlep, urob spárovku a z tej napíľ znovu  10cm na druhú polovicu úľov.. po lete a zime budeš mať dostatok skúseností aby si radil ty nám …😉

Super pokus...držím palce...včelár, ktorý nič neskúša sa máločo nové dozvie o včelách... 

Môj kamarát robil čosi podobné,keď mi chcel dokázať "škodlivosť" fólie na včelstve... zistil že včelám je to šumafuk, za pár hodín či dní si vytvorili rovnaké prostredie pre chov plodu - teplo a vlhko... (On skúšal dokonca aj "škodlivosť" otvoreného očka. ..😉)

 K tej predpovedí by som sa odhodlal aj ja... Podľa môjho názoru nedôjde k vyhádzaniu plodu (ak samozrejme je včelstvo primerane silné a nebolo predčasné podnecované a a neprídu dlhotrvajúce mrazy..), jediné negatívum úniku vlhkosti a tepla cez strop, bude možno vyššia spotreba zásob... tým že včely viac zásob spotrebujú, získajú potrebnú teplo aj vodu, ktoré im unikajú stropom , , samotná voda (vlhkosť ) prichádza do úľa aj cez česno pri nasávaní vzduchu do chumáča. .. Príslušný strop na jar v čase intenzívneho chovu plodu včelám situáciu zbytočne skomplikuje ale zvládnu to..

 Použivatelom "priedušného stropu" v zime permanentne radím, aby na jar, keď už chová včelstvo plod, nahradili ho fóliou... no je to hádzanie hrachu o zeď ... ako často píše kolega Tom, včelári nechcú počúvať čo je treba robiť...☹️

martin nerozumel som tvojej otázke…

poznám úly zo spárovky ale ty máš plné prkno a chceš z neho robiť spárovku???

nehnevaj sa to považujem za blbosť… tie uteplené úle sa robia zo spárovky u ľudí, ktorí nemajú plné prkna…

rob to ako tom50…

musím sa pridať k názoru že zebrovanie je pre včely zbytočný stres a nikdy ho po doterajších skúsenostiach nerobím a nikomu neodporúčam (dokonca je jedno či zebrujete súšami alebo ešte horšie medzistenami…)

sa teším na ten článok o prekladaní plástov s plodom do medníka, ale tuším že to bude viac o kvalite súší pre med ako o tom, že samotné prekladanie plodu zbytočne včely stresuje… ja chápem že STRESOVANIE VČELSTIEV  je vlastné každej “protirojovej metodike” ale vystresované včely majú zníženú imunitu a to je potom jasné….

presne ako píše GALL…

ale obyčajne ak sa rozbehnú a je prínos peľu a nektáru aj z prírody, závisí od toho aký je dátum…tak v takom dubnu plodovanie nezastavia ani za mrazov, ba sa dokážu vymlátiť aj zo zásob..

… presne ako píšeš, v plodisku klasicky okolo plodu zásoby a ak je to vysoký rámik tak vlastne a len “prebytok” sa ukladá ďalej do medníka …mám ležan a keď pri medobraní donesiem do medárne 2-3 rámiky iba čo zožnem posmech od pomocníkov…

chce to naozaj dobrú a intenzívnu znášku vtedy sa dožijem medu aj v ležane…😉

Sú včelárske knihy, ktoré píšu o včelách, odborné aj náučnopopulárne, sú knihy pre začínajúch včelárov, kde sú vysvetlené základné pojmy a postupy včelárenia v jednotlivých typoch úľov,sú knihy o včelách zaujímavé ale napíšu nič o včelárení o postupoch... Stretol som sa s otrocky preloženými knihami,ako píše Tom "západniarskymi" ktoré síce majú aj návody a postupy ale kto by sa ich držal narazí .... Mám kníh veľa a aj v starých knihách tak ako v nových sú veci rozumné aj prekonané, poplatné dobe... napriek tomu som za staré knihy vďačný, pretože kto ich číta s otvorenou mysľou nepochybí... viď základné pravidlá úspešného včelárenia z 19-teho storočie (foto knihy z 1893)..všetky rovnako platia aj dnes...😉

Martin normálne funguje včelstvo tak, že sa chumáč s plodovaním posuva k zásobam, resp. ak je včelstvo dostatočne silné tak včely do zásob "dočiahnu". Ak je zima nevhodná (striedanie teplých a mrazivých dní) a včelstvo je slabé može sa stať , že zostane stiahnuté na prvom plode a nedočiahne na zásoby..vtedy včelári robia to čo uvažuješ aj ty, teda prisunú plást zásob k chumáču… rozhodni sa podľa skutočného stavu v tvojich včelách