Aktuálně: 2 479 inzerátů • 292 835 diskuzních příspěvků • 21 470 uživatelů

Příspěvky uživatele

Tom50

⋮
Tom50
Tom50 07.09.2024, 23:34:44 xxx.xxx.139.241

Vy jste fakt natvrdlej! A nenafukujte se pořád, začínám být unavený. Snažím se vám pomoct a hlavně vašim včelám.

Pokusím se postupně ano? Já za úhyn považuji vytracení z úlu, vžilo se CCD.

Byl jsem vychován tak, že v partě kde byli moje rodiče byl úhyn hlady největší potupa. Proto jsem nikdy neměl úhyn hlady. Pak přišel rok 2007. Předcházela mu moje těžká nemoc a darování 11 vč. Pak jsem nemohl bez včel být a pořídil si je znova a po 2 letech 2007. To se mi zhroutil svět. Na Homolce mi udělali GO srdce, napotřetí se povedlo. Zase jsem začal včelařit s předsevzetím, že to naposledy zkusím, ale pořádně a že budu léčit jak se má. Už jsem to psal mockrát, tímto to ukončeme. Nemám nikdy úhyny, před VD ani po něm, kromě roku 2007. Tečka!

To je právě profesionalita, umět vidět včas, že někde něco není dobře. Zatímco jiní vše řeší sírou, já spojením. Ovšem to proboha není přece úhyn, to je normální zootechnika. To byste měl umět rozlišit. Já ani válno neřeším sírou ale spojením. Podle mě a velmi úsoěšně začal včlařit místní lesník. Čte to tu, bohužel nepíše, je těžký introvert. Viděl jak se řeší vápno, Dostal ode mě vyzimované vč a jedno to najednou mělo. Ihned jsme zabili matku, já dojel pro zdravé záložní včelstvíčko a spojilo se to a vše v pořádku. Žádné vysíření. 

Nevím kde jste vzal, že by mě nebraly cukr. Bratr ten problém měl, já ne.

Svět se nazastavil a vyvíjí se i moje včelaření. Patrně byly méně rojivé roky, řekl byste vy a třeba to tak skutečně je. Ale několik let nenám žádné roje. Náhoda a nebo důsledek DŮSLEDNÉHO dodržení provozní metody? Ano, někdo bude sveřepě tvrdit, že mám úspěchy jen náhodou, pak se nemusíme dál bavit, co vy na to? Pokusničím a nevyčleňuju pokusnická vč, když s eněco vyrojilo, byl to většinou důsledek nějakých mých hokusů. Dokonce si myslím (jen jsme to z pokory nem,ěl odvahu napsat, že jestli se v Blaníku 30 vyrojí včelstvo, je to blbými geny a ne špatnou provozní metodou.

Ne, neodpověděl jste mi na základní  položené otázky. Zkuste to jako já vepisováním tučné kurzívy. Naopak, mlžíte, vyhýbáte se jasné odpovědi. 

Nedělejte ze mě vo.a. Neříkám, že by včely přendavala pyl z buněk do jiných buněk. Jenže je tu pro mě velmi logický názor, myslím ho má i Goro, že včely kojičky nechodí do jiného oddílu úlu se vykrmit a vracely by se k plodu. Tak to není, kojičky bílkovinově hladoví když nemají pyl na stejném rámku, kde mají plod. Natož aby prolézaly mřížkou sem a tam! Kam se pak ztrácí pyl uložený nesmyslně mimo plod? Konzumují ho létavky a dělá jim to velký problém, pan Goro vám to vysvětlí líp než já. Myslím, že ho vyhazují z úlu. Takže. Na jedné straně kojičky nedostaečně krmí plod, protože pylově strádají a tedy je to poškozuje a zkracuje život a i plod není plnohodnotný, tedy včely (i trubci) z tohoto plodu. Navíc se poškozují i létavky. Kde je pak sebenší benefit?

Tak dobře, odpíchněme se jen od dvou jednoduchých otázek, jinak se nehneme z místa.

1 - kolik úhynů na viry nebo prostě to, pro co se vžilo CCD = vytracení včel z úlu v %

2 - proč OP/MS když MS nechce vyrabovat med vyseparovaný vedle? PROBOHA PROČ?

Vše jsem vám vyvrátil, vysvětlete mi v čem je benefit vaší, pro mě nepochopitlné metody OP ala MS? Máte vitálnější včely? Přinesou víc medu? Jsou zdravější než v Blaníku, kde nehynou nikdy? Nebodají nebo nosí zlato? Co umí víc a líp než blanické včely?

Podotázky: 

Kolik plodového díla obměníte za jeden rok bez kejklů jako je přemetení včelstva?

Při květu čeho vytáčíte první med a z čeho je?

Kolik máte jarních snůšek? A kolik snůšek do roka?

Jaké všechny snůšky máte? Máte akát? A slunečnici? Co lípa? Co bílý jetel, svazenka a další?

⋮
Tom50
Tom50 07.09.2024, 22:50:40 xxx.xxx.139.241
MS:

Nejde o slepé kopírování, ale každý z něčeho vychází a něčím se inspiruje.


Opakuju, já ne. Vše co dělám je naprostý originál. Vy jste si předělal Sedláčkovo OP a vlastně máte něco jiného, nebo třeba totéž, ale tvrdíte, že za jiným účelem. A teď se zase nase.ete, protože vám tvrdím, že jediný ROZUMNÝ důvod k OP je vyrabovat med do poslední kapky a nahradit v lepším případě cukrem, v horším syntetickou sra.kou, kterou Sedláček prodává. Jaká náhoda. Mě říkal do očí, že rok co rok je po synťáku poptávka větší, je to tak 6-8 let a na otázku, že to není nic dobrého, řekl, že je obchodník a je placený za to vyhovět lidem a dát jim co chtějí. Jaksi cudně zamlčel, že ty lidi oblbuje svými videy. On ale nikoho nenutí, jen to NÁVODNĚ prezentuje bezpočetnými videy že?

Vy se holedbáte, jak krmíte medem. No, když u vás nejsou lesy s medovicí a naopak spousta květové snůšky, proč ne? Jen nějak nechápu proč včely nutíte mít jinde plod než med. Blaník je právě na tom založený, že včely mají na rámcích 30 dostatek medu.

A že jste zkrotnul a přestal psát nadutě, něco vám vysvětlím, co vám asi nedošlo. To je běžné, mě se to stalo u včel bezpočtukrát, že mi něco nedocvaklo a když, tak s velkým zpožděním a nebo mě nakopnul něčí názor. Já se umím učit i od těch, se kterými bych se rozhodně nekamarádil. Tak dávejte pozor, psal jsem to, určitě jste to přehlédl a nebo nepochopil. Zkuste uvěřit, že co dělám je vždy dokonale ze všech stran promyšlené a nic nedělám jen tak zbůhzdarma.

Mám med na plodových rámcích. Pak taky v KK = medníku včel. Zatímco “vědci” Ptáček, Čermák, Kamler a další páni chytří, když se zhroutil v roce 90 trh s medem výkupní mafie dávala za med méně než kolik stál cujkr, řešilo Včelařství zda lze krmit medem. ŽASNU, ŽE TO MUSELI VYBÁDAT VĚDCI. Jako oslové odvíčkovali a vytočili řepkáč, usklanili, pak ho rozpustili ve vodě a pracně zkrmili včelám a pak se bili v hruď, jak vybádali, co věděli už pračlověci, že včely na květovém medu přezimují. Já si klepal na čelo a už tehdy jsem začínal vědci pohrdat. 

Ale nápad pane kolego přišel až vloni. Kvůli nemoci mi ztuhnul nevytočený řekpáč (jak mám vytáčet, strašně se roznemůžu). Co s ním? Odvíčkovat? Nebo nějak nahřát, ztekutit vytočit (jako de.il?). Dal jsem ho pod VN mezi VN a TL už v červnu. Celé bedny po 15 kg medu. Měl jsem uspořit cukr. Uspořil, nic jsem přesně neměřil, nevážil, ale ušetřil jsem jen 5 kilo cukru jistě a možná 8-10 kilo, rozhodně ale ne 15 kilo cukru. Z toho mi vyšly dvě věci. Lze krmit květový med a nemusí se vytočit, rozpustit, naředit a krmit v krmítkách, dá se prostě zavíčkovaný ztuhlý pod plod. Neroztrhne se plod, protože v TL v tu dobu už trubčí plod není. To je první a patrně úplně originální řešení, mě z literatury neznámé.

A je tu druhá věc. Je jasné, že zdánlivá ztráta nejméně 5 kilo medu je v lepší kondici lépe vyživených včel. A to mi za to stojí!!!! A všimněte si, že nemusím mít VŠ  “chemické” značky před a za jménem a umím uvažovat líp než tak zvaní vědci.

Takže. Moje včely měly nad plodem dost medu. Mohly dostat ty tuháče (řepkové) ve formě KK v půlli září. A vím jistě, že to je každý rok do půlky března pryč. Ovšem když jsem to pod ně dal o 3 měsíce dřív, co se stalo? I kdyby přišla nějaká snůška, byl to přece med. Takhle si lámu hlavu asi jen já, jiní do toho v létě právě perou synťák, nebo cukr a pak se chlubí rekordy! Když by snůška nepřišla, včelstva byla v bezsnůškové mezeře bezpracně zaopatřena tím nejlpeším, co existuje -medem. Ano, med je drahý, cukr laciný. Ovšem když odečtu výš popsanou pracnost krmení medem dle vědců, podnícení, ani chvilku moje včely nehladoví a navíc protože byly krmené medem je jejich kondice lepší než u většiny ostatních, pak to prodělek rozhodně není.

Vy mi jistě sdělíte, že jim taky necháte med. OK, proč jste ho ale pracně separoval vedle čistě plodových plástů pomocí mřížek a jiných hovadin? A moje včely měly 365 dní v roce med a zásoby na plástech, kde mají plod, ty vaše byly týrané tím, že 2 nebo 3 měsíce měly nepřirozeně rozseparované zásoby od plodu.

Stačíte to pobírat? V čem by byla výhoda vašeho způsobu? V čem je ta výhoda?

⋮
Tom50
Tom50 07.09.2024, 22:07:47 xxx.xxx.139.241
»
Odpověď na příspěvek uživatele MS z 07.09.2024, 11:26:12

Jinde vám vysvětluju, že stres, lidi a zvířata vs hmyz je velký rozdíl. Zvíře lze drezůrovat, ale na včely cukr a bič neplatí. To byste měl vědět. Tudíž využívat pozitivní stres u včel nejde. U včel tomu říkáme podněcování nebo stimulace a to má svá železná pravidla. Mimo ně nelze zajít.

Podsunutí zásob "pod nohy" by nepochybně týrání a stres byl v případě, že by vč nemělo zásoby a pyl na plodových plástech, ale dostalo je jen pod VN a nebo vedle plodu. Má se za to, že zásoby mezi česnem a hnízdem simulují přínos z venčí. Předkové tvrdili (a stará odb. lit.), že zásoby dole simulují snůšku a snůška přece včely nestresuje. Dokonce kvůli tomuto byly snahy dělat krmítka česnová a nebo poblíž česen, a to právě pro ten směr z venčí k plodu. Stejně motivovaná byla krmítka ve vysokých poidmetech. Jen a pouze proto, že to dělalo na včely dojem, že to jde z venčí.

Naopak, co mají nad plodem nebo vedle plodu načínají až když nefunguje spororežim, ale při přenášení spodních zásob se “rozšoupnu a dopřejí si větší ”osobní" spotřebu. A to má za následek lépe vyživené obyčejné včely kdykoli v roce a ne jen tedy včely zimní. Také k tomuto mířilo moje vlákno o “hubených” včelách. Ovšem o tom se nikdo bavit nechce.

Jistě jste si všimnul, že zásoby za blinovkou musíme poškrábat, jinak je neodvíčkují a nepřenášejí a nepodnítí se a rychlejší rozvoj by nenastal. To samé je na plodových plástech, když se tu zjara řešilo, že včely ulily vysoká plodiště a někdo si myslel, že to včely vyjedí aby mohly plodovat, tak pan Goro jasně psal, že nad plodem to uvolní JEDINĚ KDYŽ TO VČELAŘ POŠKRÁBE. Jinak se raději uskromní. To samé vám píšu, že zásoby v medníku včel nad vodorovnou mezerou - dřevo, vzduch, dřevo jsou jiné zásoby, než ty na stejném plástu jako je plod. To jsou prostě včelí zákonitosti a já se snažím využívat jejich přirozenosti a rozhodně je nenutím ke škodlivostem, jako je OP a i OP (jsou přece dvě, není liž pravda).

VODORVNÁ MEZERA MEZI NÁSTAVKY:

Originál Langstroth má HL tlustou 24 mm, VM má 8 + a SL horního rámku má 15 a tak je to dohromady 47-48 mm. 

ČSN pro míru 39 má HL 12, VM 6 a SL 8 = 26

Já se odchýlil od normy a mám HL 8, VM 6 a SL 8 = 22, experimewntuju s HL tlustou 7 a SL taktéž. Já chci mít v úle voští na dřevo.

Ale tohle není jádro sdělení, jen v souvislosti uvádím míry vodorovné mezery. Samosebou tady u nás a i Slováci jsou chytřejší než Američani a rozhodně nemají HL vysokou 24 mm, ale myslím, že méně. I tak je to nesmyslně velká mezera bez vosku. Jen kvůli tomu teoretik Boháč radil aby prostavovaly mezi patry, protože u originálu skutečněš hrozí, že chumáč nepřejde. Kor když většina dovedů má nad SL 18 mm volného prostoru k plástu.

Nechci dělat nová a nová vlákna a tak cpu souvislosti takto.

⋮
Tom50
Tom50 07.09.2024, 21:04:06 xxx.xxx.139.241
»
Odpověď na příspěvek uživatele MS z 07.09.2024, 13:07:17

Třetí je taky špatný stres. Jak nemá vč na stejném plástu kd eje plod také pyl a zásoby, trpí nenormálnosí, kterou za celý svůj vývoj, mnohem delší než se vyvíjel člověk, včela nepoznala. Mám za to, že mícháte včely s lidmi, na lidi některé stresy skutečně působí stimulativně. Ovšem včela nemyslí a tudíž nemůže mít žádné pozitivní stresy!!!!

A jak to poznat? Jednoduše, píšu to už roky pořád dokola a vy mi pořád nejste štont odpovědět na jednoduchou otázku: Kolik % z počtu vč máte úhynů v průběhu let? Já nemám žádné a kdo důsledně dělíá Blaník do nejmenšího detailu, také nemá žádné úhyny, ANI JEDINÝ ÚHYN. Ty úhyny co měl Tom4 se nakone ukázalo, že nedodržel absolutní bezstresovost a krmil syntetickým krmivem. Navíc mu padla jen ta vč, která nepocházela z mých včel a tak na tom měl velký podíl dlouholetý vliv sousedů. Ten rok mu přiletělo mnoho rojů a všecvhny mu, Blaník neblaník, uhynuly. Neuhynulo mu žádné kmenové vč, ale jen tohoroční roje nebo loňské přiletělé roje. Už jsme to tu několikrát probírali.

Pan kolega Goro též nemá nikdy ani jediný úhyn a de fakto má sice NN systém, ale včelaří v něm (stejně jako Marx) jinak, nerotuje nástavky a jeho metodika se velmi podobá Blaníku. MUDr. Marx má 3 stanoviště, už roky nijak neléčí a na jednom stan přede dvěma lety úhyny měl. Nějak jsme se nedobrali příčiny.

Dohodněme se, že ukazatelem správnosti provozní metody je počet úhynů a hned za tímto údajem počet zásahů za rok a snímání a vracení celoroční KK, které vy říkáte nástavek včel, nebo medník včel.

Vy se tak sveřepoě vyhýbáte jasné odpovědi na otázku úhynů, že je mi jasné, že prostě lhát nechcete a pravdu se vám říct taky nechce.

⋮
Tom50
Tom50 07.09.2024, 11:04:51 xxx.xxx.139.241

Nemám teď čas, ale váš příspěvek je zajímavý a tak jen letem.

Jak mě vidíte mě sice mrzí, na druhou stranu, každý může mít názor na kohokoliv jaký chce a vy to umíte, na rozdíl od mnohých, kteří jsou jen zaškle zlí a nebo mlčí, jasně zdůvodnit. Víc nemám co bych dodal.

Je omyl, že propaguju Blaník. Ne, je mi fuk když někdo chce setrvat v bludech. Jen pravdivě vypichuju v čem je lepší a zatím to nikdo přesvědčivě nevyrátil. NIKDO!.

Přesto, že jste zkušený, přehlédl a nebo nepochopil, spíš obojí - nepochopil z kontextu, že mám KK v zimě a předjaří i jaru u části vč nad VN. Opakovaně tu poíšu, že je pro mě velmi obtížné zvedání VN a když nechám KK nahoře, zbyde už jen jediné zvedání VN a to zjara když se dělá nový TL. Patrně jste přehlédl, že jsem včelařil v univerzálech s pevným dnem s využitím NN jako medníků. A pořád pokusničím a pořád opakovaně zkouším a pořád se stejným výsledkem, ať je rok a zima jaká chce.

Dneska nemůžu říct kdo a jak mě inspiroval, možná Ing. Řeháček svým Eurodadantem (pochybuju, neznal jsem ho, teprve vznikal). Spíš to vzešlo z nějaké práce Boháče a nebo mojí logické úvahy ve snaze vyhnout se jedné nepříjemnosti. Zopakuju příběh a pak bude vysvětlení.

Měl jsem dvě stan, z lesa na chalupu jsem v půlce září přivezl NN s tuháčem a nevěděl co s tím. Přijel se podívat na návštěvu Petr, říkal jsem mu, že co by se stalo to dát pod VN. Pomohl a chtěl dát tuháč všude kde bylo oddělitelné dno, já souhlasil jen se dvěmi vč. Zjara jsem hořce litoval, že jsem Petra neposlech, byla to nejsilnější včelstva, tady u nás se říká “koně”, jaká jsem jakživ neviděl. Další rok už šly KK “pod nohy” všude, kde to šlo, asi polovina vč měla pevná dna a tam to nešlo. Tím bylo mnohaleté srovnání. Bez jediné výjimky byla vždy vč s horní KK horší, zaostala o 5 až 10 dní a některá žalostná. 

Zatímco včelstvo pod sebou zásoby pudově nesnese, nejsou mu tam v zimě k ničemu, snaží se je za každou cenu přenášet nad plod. To je včelí přirozenost a cokoli jde proti ní není přirozené a tvrdím, že je zhoubné - stres! Nevím kdy vč zásoby se spodní KK přenesou a je mi to nějak jedno. 

Vaše koncepce KK nad VN je špatná (liberálně není tak dobrá, nebo je horší) právě proto, že tam utíká teplo a vč se pak opozdí o nejméně 5 dní, většinou ale spíš o týden i 10 dní. No a ten týden, to je tady u nás nejméně bedna předjarního medu ze špendlíků (kříženci myrobalánu) a třešní, nesilnější uloží už trochu z jív - rakyta. Po zavedení NN 11 dá asi 20% vč dvě tyto bedny předřepkáče. Prostě Blaníkáři tady u nás máme dvě jarní snůšky. Nedávno to tu někde jasně vysvětluju, nevím ve kterém vlákně. Vysvětluju, že když jdou včelaři přidávat první M, mám já u 80% vč dvě vysoké M 30 nejen postavené, ale většinou i zakladené.

Taky jste přehlédl Tomovu fintu s igelitem, kterou vy foliáři nemůžete udělat. Tom4 dovedl k dokonalosti můj náhodný nápad a brání se autorství ze skromnosti, nechce pochopit, že pravidlo z toho udělal on, protože on to na rozdíl ode mě pochopil. Zkrátím. Já kvůli úniku tepla do horní KK vymysle buchty 15 za 2,5 rámku. Dával jsem na kraje NN po jedné a tak naprostředku byla horní KK 15/6. To hodně zlepšilo teplo a rozvoj, ale pořád to nebylo ono. Nějak jsem jednou neměl nízké buchty a nevím proč jsem ⅔ spodku jednoho vč oddělil igelitem s tím, že můžou expandovat s plodem až po HL rámků, nad kterými budou mít volno do KK. Pak mě překvapilo, že všechen plod přemístily do zadních ⅔ plodiště. Na vysokých rámcích, nad kterými byly nízné zásobní bez igelitu, plod zmizel. Bylo to tak brzy, že ho musely vyházet!!!!! Jasně ukázaly, že dutinu, byť plnou zásob, nad VN nechtějí a naopak chtějí i ultratenký strop. A ona je to i logika. Tady máte poněkolikátí é základní know-hoe za tisíce,a le vy si stále vedete svou o předehřívání a navlhčování KK. Jestli něco vysvětlím nejméně 10 a někdo pořád mele svou, jak byste ho nazval? Já holt dost drsně. Stejně, jako se se mnou odmala taky nikdo ne..al.

Tom4, jak jsem mu tohle sdělil, ihned začal horní KK oddělovat igelitem a nechává vepředu (nejblíž česnu) mezeru na jednu meziplástovou uličku + uličku u stěny. Pokud se udělá toto koncem února při zúžení, vč mají zásoby nahřáté ( ne tolik jako bez igelitu) a navlhčené, ale dole na vysokém díle mají tolik potřebné teplo. V příštím jaru dám místo igelitů folii, co je proti námraze skel u aut. Je přece jen teplejší a má kovovou folii a je pořád velmi měkká jako igelit. Už dávno jsem vám všem vysvětloval, že tvrdá stropní folie je špatná. Vy jste měl tisíc argumentů jak je báječná a tak jak chcete, váš boj pane Goro.

Ale tvrdost folie NENÍ JÁDREM SDĚLENÍ!!!!!! Tak kdo chcete reagovat, držte se jádra. Tím je horní KK vs spodní KK.

Pro ty, co jim nedocvakne moje letmá zmínka, že je tvrdá folie blbá a měkký igelit dobrý tak vysvětlím. Vč by v divočině mělo všeczny plásty nahoře přistavěné ke stropu. Od přčedválky se rozmohla velmi škodlivá stropní prkýnka 6 mm nad horními loučkami a tím byl zrušení individuální tepelně vlhkostní režim každí é jedné uličky. Igelit těsně přilne na HL a tím napodobí přírodu. Horní tvrdá folie se sice uprostřed prohne a dotkne HL rámků, u krajů ale lzftují všechny ulkičky navzájem. A to já u svých vč nestrpím. Mám takto několik úlů po předcích z nostalgie a zaostávají v jarním rozvoji a přitom to jsou úly izolované hobrou a slámou. Toto jsem ověžil za 30 let mockrát a bez jediné výjimky. Ale kdo chce kam… navíc je igelit zadarmo, ale stropní folie je drahá. Beru to jako v románu Kola. 60 nebo víc Korun na úl, x 50 úlů a za 2-3 rky folie zneprůhlední a pak to dělá pro mě dost zajímavé peníze. HLAVNĚ TO ALE NESVĚDČÍ VČELÁM TAK DOBŘE, JAKO POUHÝ IGELIT.

⋮
Tom50
Tom50 07.09.2024, 09:47:24 xxx.xxx.139.241
»
Odpověď na příspěvek uživatele MS z 07.09.2024, 09:15:08

No tak i v tomto máte nakročeno, až zkrotnete, být skvělým kolegou. Ano, váš poznatek - třetiny - je u každého lepšího včelaře stejný. Já se snažím každoročně prodat nejsilnější třetinu. Letos jsem neprodal nic a výsledek je enormní množství tuháče.

Máte pravdu s těmi strategiemi, i když já asi tak složitě neuvažuju a nenazývám to tak vlzetně a učeně. Asi to jsou stratege přežití, ovšem já si pod tím pojmem představím vědomou činnost. Nebudu ale slovíčkařit, je to ASI jak říkáte.

Tady navážu na “nahaté” včely co má z nějaké odúmrti Tom4. Jsou z místa na D1 zvaného Naháč a tak jsme je tak pokřtil a Tomovi se to líbilo. Dostal je po zemřelém včelaři i s úly. Jsou to téměř nové univerzály 39x24x11 jak v plodišti tak v medníku. TS. Včely se nerojí, úplně jim stačí ty dva prostory a každý ze 3 let přinesly dvě bedny 24 medu, tedy asi 45-50 kilo. Co by kdo chtěl víc: Zjara se zúží okýnkem, pak se doplňují M a vypadlo mi, zda Tom převěšuje plod a nebo jak je dostává do medníku. Co mi nejvíc utkvělo je česno. Není štelovatelné, jde jen zmenšit. Jeho největší otevření je škvíra 9x10 mm. Úly nemají očka a to česínko je v levém rohu, nebo u rohu z piohledu za úlem. Starý včelař měl všechno tak, jak to má být.

Já v původní metodice Blaník měl česno přes celý úl 405x18 mm = 73 cm2. Před třemi lety mi došlo, že jeden můj úl má česno (předělaný starý univerzál co jsem dostal) asi jen 24 cm2. Další rok jsem zkusil česna otevřít podle zástrček, jaké jsem na včelnicích našel - jako že provizorně než vyrobím pořádné a už to tak zůstalo a nic jsem nevyrobil. Letos jsme měl některá česna 100x18 mm a některá ještě i malinko menší. Zdá se, že je to lepší, dřív se mi sem tam vyskytnul “vlhký” med nad 18,6%, pak už jen pod 18,2%. Je to nelogika, čím méně se )l větrá, tím sušší je med. Ale to jsem odběhl od tématu.

Jenže vy jste jako nepoznal jádro sdělení a chytil se podružné věci - síly vyzimovaných vč. Já se vás ale ptám, proč tedy děláte OP, když ho vlastně pro ten účel, pro který ho tvůrce stvořil po inspiraci Západem, nepoužíváte. Pak mi vychází, že jste masochista - rád se nesmyslně dřete. OK, to je váš problém. Ale proč jako sadista týráte včely?

⋮
Tom50
Tom50 07.09.2024, 09:28:08 xxx.xxx.139.241

Zapomněl jsem napsat, že včera u mě začaly slídit včely. Do včerejška tu byl absolutní pokoj, včely voněly a intenzivně větraly. Neměl jsem z toho radost, nic tu nikde nekvetlo a tak to musela být medovice. Vč mi nevyjedla tuháč nad plodem a tak není kam dostatečně nakrmit bezpečným cukrem a tak nenakrmím. Ale. Blaník má pod VN TL a tak i kdyby se za týden nedaly pod VN, tedy mezi VN a TL nástavky s medem, vč má kde zasednout na zimu. Před týdnem se bohužel zdálo, že nehodlají přestat plodovat. To proto, že byla snůška. Letos je pro mě po všech stránkách prapodivný rok a nikdy jsem tohle nezažil. Abych byl přesnější, letos u většiny vč nedám pod VN nástavky s medem právě proto, aby vč měla volné buňky na zimovací zasednutí.

Včera mi volal MUDr. Marx a sdělil mi totéž, že prostě když není kam nakrmit, krmit nebude a nějak to dopadne. Já bych zimování na medovici nikdy dobrovolně neriskoval, teď se tedy ukáže, jestli stále platí poučky předků z poválky až do konce osmdesátek a nebo díky mírným zimám lze na problémové medovici zimovat. Dřív to nešlo. Ulomil jsme kolo u maringotky, byl to myslím rok 1986 a zůstal jsem na poli hrachu až do jara, na úplném výdrholci, tedy na ostrém větru. Návětrná strana sice zimu přežila, ale okýnka úlů byla tak pokálená, že skrz ně nebylo vidět. Vč se musela přeložit do čistých úlů, dílo bylo pokáleno málo. Úly se po dokonalé očistě a vypálení do "černa" daly používat do konce životnosti (byly to staré univerzály po předcích). A tak mám vlastní zkušenost ze zimování na medovici. Ano, byl to myslím rok Černobylu a nebo rok potom.

⋮
Tom50
Tom50 06.09.2024, 23:47:41 xxx.xxx.139.241

Tak jsem zastavil u jiné křídlatky kde to jde. V jedenáct hodin ani včelička a ani jiný hmyzáček. Kvetlo tak 10% kvítků, je to na začátku.

⋮
Tom50
Tom50 06.09.2024, 23:40:34 xxx.xxx.139.241
MS:

Milý Tome, za těch 12 let co se potkáváme na fórech bych snad o Blaníku mohl i přednášet.

Proč bych měl kopírovat Sedláčka. Ten tuto metodu nevynalezl, jen převzal a upravil podle sebe. Tak to děláme všichni, ne?


A věříte, že metoda Blaník je absolutní originál? Pokud vím, tak takhle to nedělá nikdo. A já nic u Skopočáků (ani jinde) neukrad. Jednak nevykrádám jiné autory (natož abych tomu pak dával latinské názvy) a taky neumím jejich nelibozvučnou hatmatilku.

Nevím, že se potkáváme na forech, jste anonym a podle stylu vás neumím zařadit. Potkal jsem tam několik takových zmetků, se kterýma bych se bavit fakt nedokázal. S vámi to docela jde. Zatím, jestli mě nena…rete úplně moc. A mně rozlobit fak není těžký. Ale dlouho se vztekat nevydržím, vlastně mám lidi rád. Hlavně mladé, kteří ještě můžou z blbosti vyrůst nebo dospět. I se mnou měli kdysi “staří” velkou trpělivost. Snažím se to oplácet.

⋮
Tom50
Tom50 06.09.2024, 22:36:54 xxx.xxx.139.241
MS:

Tak proč mě v předešlém přispěvku zmiňujete? Zkuste být prosím přesný a uvádět na co a na koho tedy reagujete. 

K věci. Je to blbost. Včelám je v tuto dobu fuk, zda vyjedí uložený pyl o 5 cm blíž nebo dál.  Vliv to nemá žádný. Kdyby mělo, nezimoval bych silná včelstva. Navíc on ten pyl s medem už tam v tuto dobu stejně v kontaktu s plodem dávno je. Hledáte problém tam, kde není. 


Možná jo. Ale proč to děláte se ptám po tolikáté, že je mi to už trapné.

A propos. Co jsou silná vč a proč toužíte mít silná vč? Mě stačí pindík co mám, netoužím po větším. Naopak jsem se za celý život přesvědčil, že vitálnější a výkonnější jsou slabá až ultraslabá zimní včelstvíčka.

Jo a v jiném vlákně jsem zapomněl na vaše jednodruhové medy. Ty umí Blaník jako málokterý jiný úl a nepotřebuje vaše kejkle.

⋮
Tom50
Tom50 06.09.2024, 22:26:25 xxx.xxx.139.241
»
Odpověď na příspěvek uživatele MS z 06.09.2024, 09:32:15

Ano, nikdo není dokonalý a ani já ne (židi a bomba, kapišto?).

Nicméně, jediné, co uznávám, že je ve vašem pojetí OP, což ale není OP (Sedláček), že se snadno hledá matka. Tak pane kolego (už vás beru za kolegu), já matku nikdy nehledám, proč jako bych to dělal? Inseminku mám v neprodukčním vč, které vedu jinak. Jasně, teď vás malinko zlobím, ano, váš mateční arest (matčino vězení) umožní najít rychle matku. Jinak úplně všechno ostatní je nevýhoda.

Vy klidně Blaník zkuste - nakonec kvůli ničemu jinému to tu nepíšu. Já OP a ani to vaše nezkusím, protože vím předem, že to je horší co se týče stresů a i jinak horší - výš jsem vám to dokázal .- ani jste se nepokusil vyvrátit jedinou mojá í výhradu danou v podobě otázek. Pan Goro mi někde vysvětlil, že včely pyl nepřenášejí. Chce být s každým zadobře a tak se ani nedivím, že právě v této věci ani nemuká a čeká za bukem jak se my dva poškorpíme. Je to hodný člověk a nechce konflikty.

Ale neodpověděl jste mi na žádnou otázku. PROČ to všechno děláte, když nevytáčíte med z postranních mimoplodových rámků?

Uklidněte se, přestaňte se vztekat jak trucovitý spratek a pojďme se na věc podívat bod po bodě. Já tu nepíšu abych někoho nachytal na švestkách a dokázal mu jaký je magor, když nemachruje a přistupuje ke mě a hlavně k mým zkušenostem a vědomostem s pokorou. Nakonec jak se sluší když jsem starý. Čte to dost lidí a učí se, víte o tom, že třeba Platón psal formou dialogu? Oponenta si vymyslel, byl imaginární a jeho otázky, často na tělo, řečeno eufemisticky, vymýšlel sám. On byl génius, já bych to nedokázal. Proto mi vyhovuje dohadování s někým. Tak přestaňte s měřením pindíka, vyhrál byste díky mládí. O tom včelařina není.

---------------------

Tak se znovu ptám, prosím, sdělte nám bod po bodu proč včelaříte svojí provozní metodou, když vlastně nedává včelám žádný komfort a nedává ho ani včelaři. PROČ dle mého názoru trýzníte matky v omezením prostoru? Sedláček proto, aby ze včel vypáčil všechno dosucha. Vy tvrdíte, že ne, tak proboha proč? Jaký to má benefit?

Nečetl jste tu všechno ode mě a neznáte mě z VF a ani z IF. Proto nevíte, že nemám úhyny. Proto se vás jasně, poněkolikáté ptám, kolik % máte úhynů? A ano, pro mnohé uvažuju velmi nestandardně. Já totiž chci raději méně medu a nulové úhyny. Co je komu platné, že má o 10 kilo větší výnos, což při skvělém zpeněžení udělá tak max 1.900 Kč na včelstvo, když má jen 10% úhynů a jedno vč má cenu 2.000? Jen 2 litry proto, že vosk a rámky zůstanou a jsem hodně při zdi. Jak je úhynů víc než 10%, je to ryzí prodělek! Ale to není ještě pořád všechno. Jestli uhyne vč mě, pak jsem udělal vše myslitelné, abych tomu zabránil. Už i jen tenhle pocit mi stotí za to!  Zatím úhyny nemám 14 let v řadě (od začátku nového včelření po roce 2007, kdy jsem přišel o včelstva už nechtěl včelařit) a tak se mi zdá, že je můj přístup a metoda Blaník správně.

Zkusíte pochopit kam tím mířím? Nebo se přestanete raději bavit?

⋮
Tom50
Tom50 06.09.2024, 21:48:13 xxx.xxx.139.241
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 06.09.2024, 10:55:26

Mám za to, že jsem o tom přece založil vlákno s názvem neonikotinoidy.

Takže se my dva shodneme, že pylová monodieta je humbuk. Zkusíte se taky ptát, řečnicky, co k té lži tak zvané vědce vede? Já svůj názor naznačil. Jsou dvě možnosti. Buď vědci vědí kulový a umí ho.no a to se mi věřit nechce (stejně tak u politiků), a tak za tím já vidím vědomou lumpárnu. Vy se ale pane Goro, jak vás znám, budete ošívat nazvat věci nejpravděpodobnějším jménem, viďte.

Ale já se prostě ptám. Vždy. “Ja už som raz taký, otec predstavený” (snad jsem vaši řeč moc nezprznil, jestli ano, velká omluva) Pro ty, co tohle úžasné dílo neznají, je to replika v ženském rodě a je určená matce představené a česky zní: "Taková jsem já, matinko". Dovolil jsem si parafrázi, snad jsem mohl.

⋮
Tom50
Tom50 06.09.2024, 21:34:42 xxx.xxx.139.241
MS:

Vůbec nevím na co reagujete. Já tu nic o pylové monodietě, postřicích a ztrátách nepsal? A ty otázky jsou konkrétně jaké? Pylová monodieta je v našich podmínkách nereálná, zdrojů pylu je v průběhu roku několik desítek.


Mladý muži. Možná trpíte představou, že se svět točí jen kolem vás. Máte asi v povaze útočit, tak očekáváte stejnou povahu i u ostatních a proto jste pořád ve střehu a myslíte si, že je vše, co napíšu, útok na vás. Uklidněte se, vy jste mi celkem volnej. Prostě šla řeč o výživě včel v podletí, pochyboval jsem, zda v OP, kde je plod oddělený od pylu, jsou zimní včely dostatečně vyživené. A přitom jsem si vzpomněl, že jsem už chtěl toto téma otevřít ještě než jste CHZ objevil vy.

Sdělíte nám váš názor na tuhle věc? Ale nemusíte, nemusíte vůbec nic.

⋮
Tom50
Tom50 06.09.2024, 09:36:35 xxx.xxx.139.241
MS:

A co se týká Sedláčka, tak on to svoje OP furt vylepšuje, takže s původním má společnou snad už jen tu základní myšlenku. Těsta, sirupy, aditiva, klíckování to vše jsou jeho “vylepšení”. Nic z toho já osobně nepraktikuju.

Sedláček moc nekrmí, vytáčí i medník včel a na jaro má včely skoro na suchu a leje jim do krmítka sirup s beestrongem. To kdyby viděl tom50, tak ho asi trefí šlak. Radši na ty videa nekoukejte. Ale Sedláček to tak chce, z různých důvodů, je to jeho záměr. A asi mu to funguje, jinak by to nedělal.


Pak ale holenku vlastně neděláte OP, je to tak?

Tak až se obtěžujete, najděte si kompletní popis mojí provozní metody, kterou jsem si dovolil nazvat Blaník (a taky jí v detailech vylepšuji každý rok, ale pořád je to totéž, jen v nepatrných detailech se koncept mírrně mení v čase). Pak by vám mohlo dojít, že děláte spoustu nesmyslných kejklů podle gurua, který sám prvotní OP taky, jak říkáte, už nedělá. A já ho podezřívám, že vše je motivováno jen snahou vylákat z hloupých včelařů peníze za zbytečné produkty.

A ano, já jednou dával odkaz na Sedláčkovo video, kde v březnu otevírá úpně hladové oddělky úplně bez zásob a dával jsem to jako odstrašení. ŽÁDNÁ ODEZVA, O MODLE SEDLÁČKOVI SE ASI SMÍ JEN HEZKY!!!

Jednou jsem na IF dal takhle před vánoci článek s podrobným know-how a jmenovalo se to: “Můj vánoční dárek všem”. Tak až si toto, ne přečtete, ale nastudujete, užasnete kolik zbytečných hloupostí děláte a jak jednoduché včelaření může být. Největší překážkou pro české xxx je, že zaboha nechtějí dvě výšky rámku v jednom úle. S tím vy problém nemáte a tak jste už jen nepatrný krůček k poznání nejlepšího, co zatím lidstvo ve včelařině vytvořilo a to je Dadant systém.

⋮
Tom50
Tom50 06.09.2024, 09:25:02 xxx.xxx.139.241

Je to nebetyčný nesmysl. Celá odborná včelařská litereatura od ww2 až do roku asi 1990 řeší pyl a pylové náhražky. Pyl včelstva prostě neměla. Až přišel Klaus, naráz vzal jezedákům a státním statkům štědré dotace na jedy a v tu ránu bylo všude celé léto tolik plevelů, že se nic s pylem řešit nemuselo. A maldí tohle nepamatují a starců se ve své nadutosti na nic neptají a nebo se jim pošklebují. Prostě před Sametovkou nebyl v podletí pyl žádný a byli bychom vděční i za pyl jen z jedné rostliny. Nebyl. Komunisti měli tak strašné herbicidy, že na plích nebyl ŽÁDNÝ plevel. Někdo si třeba vzpomene, jak pěstovali kukuřici TŘI ROKY na jednom poli. To proto, že měli selektivní herbicid, který zabil všechno, jen ne kukuřici. Nevýhoda ale byla, že na poli po postřiku 3 roky nerostlo nic než kukuřice. A tak bičovali jedno pole 3 roky stejnou plodinou.

K tomuto tématu mě inspiroval MS v jiném vlákně. Já žádnou monodietu u svých vč nepozoroval a popravdě, nedisponuji žádnou laboratoří, kde bych mohl analyzovat z čeho je pyl v mých vč. A hlavně bych takovou hovadinu nedělal! Moje včely nemají ŽÁDNÝ problém, který by se dal svádět na pylovou monodietu.

Já tady a teď tvrdím, že pylová monodieta je nesmysl, protože pro včelstvo je lepší pyl z jedné rostliny než pyl ŽÁDNÝ!!!!

A protože namachrovaný samolibý moderní arogáč není pokorný a ani ho nenapadne, že by mohl za svoje ztráty včelstev on sám, hledá příčinu někde vně. A vybral si viníka - zemědělské postřiky. Jak to, že včelstva v Blaníkách žádnou monodietou netrpí? A co to, že netrpí postřiky?

Ovšem pokud někdo nějakou technikou přinutí včelstvo mít pyl na jiných než plodových plástech, možná, že to vč ten pyl, který má v jiných než plodových rámcích, nekonzumuje a nebo ne dost. Odjakživa se v odborné literatuře tvrdí, že kojičky se krmí na plástech těsně vedle plodu a nikam se vykrmovat nechodí a nevrací k plodu. OP by pak vyvracelo nejméně stoletý vědecký názor. Vč jsou pak MOŽNÁ díky včelařově chybě podvyživená, trpí permanentním nedostakem bílkovin. Ovšem pokud včelstva nemají medové (nebo cukr) na plodových plástech a protože zásoby přenášejí jiné včely než kojičky, pak je velmi pravděpodobné, že včelstva v OP trpí podvyživou i stran glycidové složky potravy, protože u Kraňky je známá šetrnost a že vč než by přenášelo zásoby, raději se uskromní. K tomu mělo mířit moje vlákno o podvyživených včelách.

Nic netvdím vážení místní dogmatici a chytači za slovo. Já jen pokládám relevantní otázky. Ty otázky, které si možná kladl vynálezce bagru, když se dřel s krumpáčem a lopatou a říkal si, jestli by to třeba nešlo nějak jinak. Kopáč ale obyčejně bagr nesestrojí, může ale dát inženýrům ten prvotní nápad. 

⋮
Tom50
Tom50 06.09.2024, 08:54:26 xxx.xxx.139.241
»
Odpověď na příspěvek uživatele MS z 06.09.2024, 00:12:59

Nechápu váš pohrdavý tón a v životě by mě nenapadla taková hloupost, že by tolik kejklů mohli lidi dělat a proč to vlastně dělají? Nevěřil jsem, že OP dělají lidi jen z nedostaku včelařského vzdělání. Posuďte každý sám:

Děláte si srandu, nebo jste tak natvrdlý? Vše už bylo dávno popsáno. Kdybyste se uráčil to pořádně pročíst, nemusel byste se ptát znovu a znovu na hlouposti já to pročet, pochopil, ale nevěřil jsem tomu, co čtu, protože mi uniká důvod, PROČ PROBOHA?. Vy jste si stvořil v hlavě nějaké imaginární OP, ale to je jen Váš problém. A nepleťte sem Sedláčka, já nejsem jeho mluvčí, musíte se zeptat jeho Opět, proč arogance? máte problém se věcně bavit bez snahy ponížit? OP vynalezl Sedláček, nebo snad Maryčka Magdonova? Tak to je důvod proč se o něm zmiňuju, fakt neumíte pojmout tu příčinnou souvislost Sedláček = OP?. Já píšu za sebe. Ale, že jste to Vy a já mám pro Vás slabost, tak Vám to zopakuji. Zásobní rámky plné medu a pylu jsou celý rok jednak za přepážkou v plodišti, jednak nad nad mřížkou v NN (medník včel) No a PROČ proboha tam? Já tam mám taky ty zásoby, co má OP vedle plodových rámků a navíc i ty zásoby z nástavku včel, ale mám je na každém plodovém rámku. Tam, kde je včely potřebují a dělají to tak miliony let . Polopatě: na každém plodovém je část zásob, jak medu tak pylu a MATKA NEMÁ ŽÁDNÝ STRES, tak proč jí zavíráte na několika jinak prázdných rámcích? Mě vychází tedy jediný důvod a to je, že chcete matku a včelstvo maximálně vystresovat a sobě přidělat spoustu práce, když nechcete med z postranních rámků. To celé všechno chápejte jako jedno velké široké plodiště, uvnitř kterého je jedno vlastní malé plodiště jen s plodem a důvod? RROZUMNÝ důvod?. Nic z toho se nikdy nevytáčí tak proč ty kejkle?. Co by se dělo s rámky se zásobami v plodišti? Co asi? Včelstvo je dříve nebo později proploduje! no a proč proboha dříve nebo později? mě je proplodovává hned od února a ušetřím si spoustu práce a včelstvu spoustu nenormálního týrání. A když ne, tak je proplodují oddělky! Aha a oddělky dostanou dva druhy rámků, jednak s čistým plodem bez ničeho a pak zásobními bez plodu. OK, chápu, ale nerozumím, proč týrat i oddělek? Není právě tohle důvod tak mizerrné kvality oddělků, kdy má pak začátečník nebetyčné problémy viz z tady z “naší komunity” Martin? Ty 4 rámky jen (ani to neplatí absolutně) s plodem jsou ve včelstvu jen asi 3 měsíce v roce (od dubna do července) OK, znova se ptám, PROČ?. Uprostřed poslední velké snůšky se přepážka vyndá a plodiště je rázem kompletní Uprostřed snůšky je u nás taky koncem května. Ale i když by hlavní snůška přišla, tak bych měl jít sundat medníky abych překopal plodiště? Když je v úle nejvíc včel? Jasně, spojilo by se to s nějakým odběrem medu asi (ale nástavek včel je práce a dřina navíc, když jsem byl mladý a ne dost, jak to říct slušně, ne dost vzdělaný, taky jsem dělal nesmyslně zbytečné silácké práce) ale pořád mi uniká důvod. Já to celé pochopil, že OP chce ze včel vyždímat med na těch postranních rámcích. Když ale jak tvrdíte vy tohle cílem není, TAK PROČ TO CELÉ DĚLÁTE?. Co se asi tak stane ve snůšce? Co asi? Včely udělají věnce v OP je udělají (a nebo taky ne) ale moje včely je dělat nemusejí, ani v půlce hlavní snůšky ani nikdy, moje včely je tam, ty věmce nad plodem, mají stále. A mají je tam už miliony let, ale v OP je to najednou jinak?. A jak plodování slábne, věnce rostou (jsou živeny z plného medníku včel, odkud včely přenáší) zezhora dolů včely přenáší zásoby až když hladoví, dřív ne, pak samy sebe raději omezí v plodování, jen aby na zásoby “nad hlavou” nemusely sáhnout. I kdyby snůška teoreticky nebyla, stále je plný medník včel no ano, ale já mám ten med z medníku včel přímo na plodových rámcích a včely přes vodorovnou mezeru ZEZHORA nemusí nic přenášet. A pylové zásoby včely nepřenáší, musí je mít tam, kde je plod, tedy v plodových plástech. A tak je nasnadě, že vč v OP trpí pylovou podvyživou celou sezonu. Ale svede se to na tak populární pylovou monodietu zaviněnou, jak jinak, zemědělcem. Ve skutečnosti to zaviňukje b.bý včelař zbytečným nesmyslem s názvem OP! V mém OP (neřešte Sedláčka, nejsem Sedláček) se nikdy nic nezakrmuje. Včely jsou zakrmené stále, celý rok ano, vy včelaříte ve včelařském ráji, kde by v Blaníku metodou Blaník nebylo nikdy pod 100 kilo medu za rok. Psal jsem to tu, že ve včelařském ráji umí včelařit a mít nějaký med i úplný troubelík. V našich drsných podmínkách byste neuspěl. (a s vaší nadutou nepokorou tuplem ne) Pozoruhodné je, že OP zavede koumes (asi aby vnutil pylové náhražky a vytahal z kapes jednodušších prachy), který taky včelaří ve srovnání se mnou v ráji. My tady už roky žádnou snůšku po dvou květových nemáme a když, tak je to PROBLÉMOVÁ medovice, na které se snažíme nezimovat (nikdy ale nepřišla koncem května a začátkem června). A tak je celé OP na většěině území Čech nesmysl. Je to typické pro hloupého začátečníka  - myslet si, že stačí americký úl a budou i Australské a Zélandské snůšky trvající nepřetržitě 10 měsíců ze dvanácti. Tam pak umí včelařit i de.il. Pokud k něčemu dochází, tak jen k pohybu zásob uvnitř úlu. Kapište to? Slovo kapišto je česky chápeš a já to chápu dokonale, vím jistě, že lépe než vy a právě jsem vysvětlil, proč je OP nejen hloupost, ale dokonce zhoubná a navíc pracná metoda.

⋮
Tom50
Tom50 05.09.2024, 23:17:27 xxx.xxx.139.241

Proboha ignorujme tu rachomejtli nešťastnou, teda kometu.

Tak znovu, prosím anonyma MS aby nám vysvětlil, že když v plodišti OP není ani med ani cukr, jak a na čem přezimuje včelstvo s OP?

Prostě když je na nějakých rámcích jen plod a na ostatních rámcích vysokého plodiště, tedy rámncích nepanenských, jen med bez plodu, co se dělá s tím medem na černých rámcích plných výkalů včelího plodu? Na jednoduchou otázku prosím jednoduchou odpověď.

Třetí otázka, kdy se dovolí OP včelstvu dát si nad plod zásoby a kam si je dá? Třeba v září? V září mají Blaníkáři v normálních letech už měsíc zakrmeno a vč v půlce září už rapidně omezila plodování a asi třetina vč už neploduje vůbec.

A nedělají náhodou soudruzi z NDR nějakou chybu a nedělají tu chybu i ostatní Zápaďáci? Jak vědí optimalizátoři, že má Západem inspirovaný Miro Sedláček pravdu? Pan Sedláček se nemůže mýlit?

⋮
Tom50
Tom50 05.09.2024, 22:05:29 xxx.xxx.139.241
MS:

Tom.50 rozlišujte prosím. Pokud si někdo kutí doma pro sebe, může si to dělat jak chce. Je to jen jeho problém. Pokud to prodává, nabízí k prodeji, měl by dodržovat normy. Je jedno jestli jde o závit, včelí mezeru. Pokud má někdo vlastní soukromý autodrom, může si tam také jezdit podle svých pravidel.

Javali nikde nezmínil, že plánuje úly prodávat.


Většinou mě štvete tak moc, že se s vámi nechci bavit. Ale tohle je tak závažné, co jste napsal, A MÝLÍTE SE, že se vám to pokusím vysvětlit.

Nejsme na světě sami a přesato samosebou si každý může dělat co che. Ale pokud je chytřejší, myslí třeba na to, zda by se pak jeho včelařina dala prodat kdyby náhodou umřel, zabil se v autě a nebo ho nějaký id.ot zmrzačil. Nebo a i to jsem zažil, přišla těžká nemoc a musel by skončit. Taky se může stát, že někdy v budoucnu bude chtít prodat včelstva, oddělky. Kor on, Javali, když má tady exotickou B míru, co když to někdo shání a dobře by mu zaplatil a pak zjistí, že to není kompatibilní a že to B vlastně není…

Dám vám konkrétní příklad co se mi stal.

Před asi 13-14 lety jsme já, bratr a kámoš Petr chtěli Vigorky. Na inzerát jsme našli věhlasného Podřipského včelaře, který je nabízel v oddělkách. Včelaří na míře 39x28x10 + 39x14x10 a tak odd na míře vysoké 28 pro míru 30 nebyl problém. Telefonem jsem se ujistil, že má skutečně míru dluhou 39. Tudíž bude hračka převést to na míru 30.

Na místě jsme zjistili, že se nám jeho rámky nevejdou do našich, dle ČSN  mnou vyrobených nástavků. OK, každý rámek přiřízneme. To by šlo, tedy kdyby nás to napadlo a měli jsme v autě pilku. Pán ale na včelnici pilku neměl a vypadalo to, že budeme mustet odjet, blížila se tma a my si udělali dlouhý výlet pro nic za nic. Včelnice byla toptiž daleko za městem za závorou hlídané rekultivované skládky a na noc se závora zamykala správcem a každý kdo neodjel, počkal si tam do rána až se otevíralo. Naštěstí věhlasný včelař našel pilčičičku svého vnuka, miniaturní hypertupá napodobenina dospělácké sadařské pilky. Jen byla velká asi 6 centimetrů, tedy tak douhý měla úplně tupý list. Tupý proto, že to bylo určeno pro tříleté dítě. Pán neměl na včelnici zahradnické nůžky, kterými by se to asi dalo ustříhat, přebývaly jen asi 3 milimetry. Petr v autě neměl štípačky, těmi by to jistě šlo a pán je taky na včelnici neměl a Petrovýma kombinačkama z auta to nešlo uštípat. Prostě jsme to do tmy pižlali dětskou hračkou, tupě vyrobenou napodobeninou pilky. Naštěstí měla pilka železný list. A pižlali jsme to se živými včelami…

Věřím, že v jádru nejste špatný chlap a tak se jistě vžijete do mojí duše a toho rozčarování ze včelaře, který měl skvělé bohaté webovky, videa, rad milion (lidově by se řeklo: “chytrej jak rádio”), ale rámky měl s dlouhými oušky. Když jsem se podivil a podivil se i míře vysoké 28, podotýkám, že včelař je inženýr TECHNIK!!!!!!, vysvětlil, že tu míru zdědil po tátovi, kterému se 24 ZDÁLO málo a 30 se mu ZDÁLO moc. A na otázku na ouška rámků mi inženýr techniky sdělil, že je dělá od oka a nikomu to nikdy nevadilo (a jen já jsem tedy exot).

Možná jste právě pochopil a možná, že i někdo další, proč tak pedantsky trvám na přesných rozměrech.

⋮
Tom50
Tom50 05.09.2024, 21:36:20 xxx.xxx.139.241
goro:

Tome čítali ste vôbec celý môj príspevok?

Javali nevyrába B-čka, on chová včely v Čechách, neviem v akom úli a rozhodol sa používať včeliu medzeru ako sa používa na slovenskom úli B… ja som mu napísal že môže byt bez obáv 10 mm používať, že včely to zvládnu (hoci včely by preferovali medzeru menšiu, ale o tom aká je medzera rozhoduje včelár!)  

Prečo radšej ako kopanie do GORA, NEPORADÍTE JAVALOVI AKÚ VČELIU MEDZERU (JEDINÚ SPRÁVNU) MÁ POUŽÍVAŤ PRE VČELY, AKÁ TEDA JE JEDINÁ SPRÁVNA VČELIA MEDZERA MEDZI BOČNOU LATKOU A STENOU NADSTAVKU V ČR, AKÁ MUSÍ BYT V ÚLI ABY JU ČESKE VČELY REŠPEKTOVALI, AKÚ MÁTE TÚTO MEDZERU V BLANÍKU, …PÍŠTE K VECI PROSÍM!


Pane kolego, klid prosím. Tohle je nedorozumění a vy jste asi přehlédl, že Javali má míru Béček, je na ně pyšný a strašně je chválí. A úspěšně v tom realizoval metodu Blaník a já dokonce nevěřil, že to na tak nízké vysoké míře bude fungovat. On jimi ve své tvořivosti začal už předtím než když jsme se poznali na IF (nesetkali jsme se, tenkrát když ke mě chlapi jeli, on nemohl). Já nevím jaká je normovaná VM Béčka a nadzvedlo mě, že on argumentuje, že SE MU ZDÁ, u Béčka lepší mezera 10 mm a já prostě tvrdím, že VM MUSÍ BÝT TAKOVÁ, JAKÁ MÁ BÝT U BÉČKA a ne jak se JEMU zdá lepší. Chápete?

Já bych stejné napsal takto: “Mám Béčka a protože to jsou skvělé úly a protože mají VM 10 mm a jiní tvrdí, že je VM menší, tak já myslím, že je 10 mm lepší”. Jistě pane kolego cítíte ten rozdíl, je to tak?

To je ta stručnost mladých. Neumí se vyjadřovat jednoznačně. Protože by to bylo moc dlouhý. A pak vznikají nedorozumění. Já si každého vážím a respektuju ho tak moc, že beru doslova co říká. Neumím se domýšlet, co chtěl asi říct, ale zkrátil to, protože se  snažil být stručný.

A Goro, ještě se vracím abych dopsal. Jste pro mě asi nejváženější včelařská osoba tady na tom foru co se týče odbornosti. Neshodnu se s vámi v jiném.

⋮
Tom50
Tom50 05.09.2024, 20:09:07 xxx.xxx.139.241
»
Odpověď na příspěvek uživatele drvodelkafialova z 05.09.2024, 15:06:24

Drvodělko, něco vám vytknu. Když dáváte něčí citaci, je nutné to nějak odlišit od vašeho textu, třeba to dejte do kurzivy. Já když četl ty slátaniny tak jsem myslel, že jste se zbláznila.

Ale je tam v té snůšce hovadin jedna perla, která straší lidem v palicích a mělo by se to uvést na pravou míru. Je to tato pasáž:

pokud není extra silné včelstvo ( které si bohužel dost často dotáhne nemoci a padne),

Tak tohle je velmi pozoruhodné a stojí za uvedení na pravou míru. Je tam hned několik bludů.

Z té věty nevyplývá, zda si podle autora “dotáhne” nemoci včelstvo proto, že je silné a nebo není. Mě tu někteří vyčítají délku příspěvků, takovouhle hovadinu já ale nenapíšu nikdy. Já píšu vždy jednoznačně. A na.eru některé, tvrdím, že je jediné správné psaní a to takové, aby bylo bez pochybností jasné, co dotyčný sděluje.

No a ten základní blud je: dost často dotáhne nemoci a padne

Nevím kde jste ten text vzala, na vašem místě bych si někam zapsal autora a už od něj nikdy nic nečet. On ani na milisekundu nepředpokládá, že by sám dělal nějaké chyby a sám zavinil úhyn, ale tvrdí, že si nemoci jeho včely přitáhnou odjinud. Tak především, silné vč se nenakazí a nebo určitě ne tak snadno, jako včelstvo strádající a podtržené. Jestli nějaký blázen omezí matku v půli květu řepky a zavře jí do izolátoru, byl by zázrak aby vč nezkolabovalo a právě tímto si sám sobě vyrobil ne extra silné včelstvo . A když padne ještě v červnu, jedině dobře. Když to náhodou nějak přežije do září nebo října, mizerně brání svůj úl a naopak se ve včelstvu tohoto neumětela nakazí včely nevinných včelařů. Pokud je tlak patogenů velký, nemusí mu odolat ani velmi silné včelstvo. 

Skutečnost je taková, a pozorovat mohl každý, že nejčastěji padnou právě nejsilnější a nejlepší včelstva. Psalo se o tom na IF i na VF. Je jisté, že odd padnou málo kdy, to už musí být včelař opravdový exot, aby umořil oddělek. Podle mě by stálo za to pobavit se právě o tom, jak to, že oddělky problém nemají a kmenová vč ano.

A drvodělko, pochopila jste, když obdivujete OP a stavíte jí na roveň metodě Blaník, pochopila jste vůbec ten nesmírný rozdíl v pracnosti? Neuniklo vám, že tvrdím, že od půli nebo konce dubna, prostě až je plodiště plné, až do konce srpna se v metodě Blaník do včel vůbec nemusí? Jen se tam berou plné bedny a pdsouvají suché, ale žádný nástavek včel se nesundává a nevrací na plodiště při každém lezení do plodiště, fakt to nechápete? Neumíte si to péředstavit?

Naopak, do OP se leze i několikrát týdně. Přimějte Sedláčkovy adoranty ať podrobně popíší kolikát musí do plodiště, ještě ho mají roztahané přes dva nástavky a vždycky, když do toho musí, musí sundat jejich slavný nástavek včel a zase ho tam vrátit. Takže aby bylo jasno. Mají dno, na něm VN, na něm NN s částí omezeného plodiště a na tom NN ve funkci nástavek včel, tudíž mají o bednu víc než Blaník. A furt to rozebírají. Já dám začátkem dubna pod VN TLumič složený ze dvou NN co byly pod VN v zimě. A víc se toho nevšímám a až 15.9. mezi TL a BN strčím KK. Nic víc, za celý rok nic víc nedělám, žádné mřížky, žádné blinovky z každé strany - předpokládá to studenou stavbu a ta je pro včely horší, a tak dále. Ale ano, někdo se rád dře a pracuje hodně rád, já jsem línej jak veš. Prostě nepřinutím se dělat nesmyslné kra.iny když vím, že se stejného a lepšího výsledku dossáhne bez poráce a bez týrání včel.

Nepřehlédl jsem, jak nenápadně mlčí a ani nemukají, třeba o tom, že vč v OP nemá pyl a musí dostat zjara za strašný prachy syntetickou bílkovinovou šmakuládu. Tu by nikdo kupovat nemusel, tak se jednodušším vymyslí OP a už to kupovat musejí. Ne, OP je pracný nesmysl. Ale když se vám tak líbí a jste tak nadšeně workoholická, jak libo…

Jo a mají med pouze z panenského voští? Ne? Ok, pak srovnáváme středověk s 21 stoletím!

Tak to shrnu. Blaník (metoda) má nástavek včel na vysokých plástech a tak vč ani sekundu není nikdy bez zásob a zásoby v nástavku včel, co musí mít OP a musí se zvedat celá bedna, u Blaníku se dosáhne stejného (lepšího) efektu a jen po jednotlivých plástech. To, co má OP nad VN, druhou půlku plodiště a furt tam včelař šoupe přepážkami, ten objem nahrazuje TL, ale nidy se s ním nehýbe, nic nedělá, on tam pouze je, leží a neleze se do něj. Na co by se tam lezlo? Zjasra se vystrojí a příští jaro jde na vyvářku.

Blaník a všechny ostatní metodiky mají na plodových plástech pyl a zásoby a pro vč je nepřirozené, aby nemělo na plodových plástech pyl a zásoby. To je pro něj strašný stres. Pořád čekám kolik má OP úhynů.

Mřížka VŽDY působí stres. Nevěřím, že se vč po omezení matky v “kleci” z mřížky a blinovek nechce rojit. To by bylo proti přírodě. A hlavně, mám za to, že na západ od nás mají včelaři mnohem větší problémy se zdravím včel a tak u nich se já nic učit nebudu.

Ale už mě to nebaví, pro mě za mě, stavte se třeba na hlavu.