Aktuálně: 2 578 inzerátů • 293 510 diskuzních příspěvků • 20 073 uživatelů

Tom50

Diskuze

⋮
Tom50
08.06.2025, 13:19:58 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele M.S. z 08.06.2025, 12:11:05

Nesmysl a je otázka zda vědomý a nebo vám to nedochází.

Předně i vy jako Drvodělka píšete o něčem jiném, než je ta ohavnost nechat mladušky bez zaopatření včelami. Chcete to vymlčet, viďte, ale někteří CHLAPI umí uznat chybu. Vy to však nazvete chirurgicky přesným zákrokem a pomocí. Za takovou pomoc by včelstva “pěkně poděkovala”. 

No a příměr s končetinamiu a gangrénou je taky špatný. Ve starém díle patogeny jsou a ne, že by tam být mohly (nebo nemusely) někdy v budoucnu. Když tedy gangréna v končetině už je, pak odstranění končetiny je otázkou přežití. Nevěřím, že byste tohle vy nevěděl.

A s vaše věta cituji:

Nadbytečná obměna díla je jedním z včelařských mýtů.

S tím souhlasím a proto je přemetání na M nesmyslně drastická praktika. Sám jsem to dokladoval MÝM neobjektivním dojmem z mého pozorování několik roků po sobě, že vč přemetená na M vykazovala bez jediné výjimky horší jarní rozvoj v následujícím roce (už do zimy zeslábla, soudím, že nesmyslně zbytečným přetížením z přinucení ke stavbě, což zhuntovalo část včel). A opakuji, že po několik let a tudíž jsem od toho úplně upustil. Současně ale tvrdím, že pouhá třetinová obměna díla je nedostatečná, domnívám se, že je třeba ročně obměnit 40-50% díla a to se mi celkem daří. Tady stojí za povšimnutí, že mnoho století brtníci v čelaři v košnicích brali každý rok polovinu díla, tu starší. Tudíž oni praktikovali 50% obměnu díla. Moje praxe a pozorování je s tím v naprostém souladu. Akorát u některého vč v daném roce obměním jen 30%, v jiném 70%.

A jestli je tedy přemetení škodlivé u zdravého vč, tak musí být logicky ještě horší přemetat vč, které má nějaký problém. To je pak logika středověku, že na anémii je potřeba pouštět žilou.

⋮
Tom50
08.06.2025, 13:03:10 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele drvodelkafialova z 08.06.2025, 12:21:18

Nápodobně! Snad vždy nepochopíte o co jde a odvedete řeč k nějaké marginálii. 

Co je arogantního na uvádění cicích omylů na pravou míru? Co je u mě arogantního na tom, že vy nechápete a odvedla jste (a tím zničila můj čas a energii) řeč jinam?

⋮
Tom50
08.06.2025, 12:04:14 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 08.06.2025, 09:24:46

Tak jinak, polopatě abyste to pochopil i vy. Že to nechápe mladý sebevědomý pán mě nepřekvapuje, u něj ne. Má to dvě roviny a Drvodělka opět nepochopila JÁDRO SDĚLENÍ a chytla se podružnosti, chytla se mého neúsoěchu s přemmetáním a dokonce sice kulantně, ale jako by mě obvinila, že jsem hlouopý a že to tak být nemůže, protože roj bla bla bla. ALE O TO TU VŮBEC NEJDE, O TO VŮBEC NEJDE V NĚMECKÉM ČLÁNKU.

Mladuška se líhne sterilní, rozumíte tomu slovu? Nemá ŽÁDNÝ mikrobiom, ten se jí musí nejprve vytvořit. Vytvoří se jí kompletně až po šesti dnech, ale vzniká po celých těch 6 dní postupně. Vzniká postupně a JEN DÍKY KRMENÍ DALŠÍMI VČELAMI. Jak přichází do styku s výluhem výkalů se v článku nepíše, nikde se tam nepíše a já netvrdil, žeby sama olizovala výkaly v buňkách - tedy výluh, který po navlhčení díla s košilkami nemůže nevzniknout. Já jsem článek pochopil tak, že VŠE, co se komplexně nazývá mikrobiom dostává mladuška od jiných včel a nemůže ho získat jinak. Tudíž i kontakt s fekálními mikroorganismy má od jiných, starších včel, které mají mikrobiom už vyvinutý a bez přítomnosti starších včel ve stejném místě, kde se vylíhne mladuška je nemožné, aby mladuška záískala plně funkční mikrobiom. Autoři to tam píší jasně.

Toto je jádro sdělení!!!!!!! 

Mladuška nemůže za žádných okolností získat SPRÁVNÝ A PLNĚ FUNKČNÍ mikrobiom sama, že k tomu musí být prvních 6 dní krmena a ošetřována staršími včelami s plně vyvinutým mikrobiomem.

Toto pak jasně říká - kdo to nepochopí na jedno přečetní naučte se to třeba nazpaměť a když ani pak, nehádejte se. Takže výše uvedené jasně sděluje, že SPRÁVNĚ funkční mikrobiom získává mladuška od starších včel, nemůže tedy někde být sama bez opatery jinými včelami. Druhé sdlení, konečně potvrdilo na vědecké bázi moje letité tušení, nebo předpoklad, že včely s nekompletním mikrobiomem nemůžou vychovat další generaci plnohodnostnou a tím já několik let vysvětluji, že když udělá včelař chybu například v červenci, proč pak vč uhyne za několik měsíců, kdy v něm už nejsou ty vadné včely. Polopatě = vadné včely můžou předat mladuškám jen nekompletní mikrobiom a proto se třeba otrava kyselinou projeví po několika generacích.

Jen otázka, Dvorský je ten, co vyšlechtil varroaodolnou včelu, která je ale varroaodolná jen na jeho zahradě a když se toto zázračné včelstvo převeze jinam, ihned se vytrácí veškerá varroaodolnost a je pak už jen obyčejné? To je blud a nesmysl hodný podvodníků jako byl Angličan Kely ve známém pohádkovém filmu o císařově pekaři a jestli takovým bludům a bludařům věří Dr. Marx, já ne!

Shrnutí:

Němečtí vědci tvrdí, že se SPRÁVNÝ mikrobiom, zajišťující PLNOU odolnost včelstva proti nejrůznějším nemocem vyvíjí u mladušek JEDINĚ tak, že jsou krmeny staršími včelami, které ale mají i ony SPRÁVNÝ mikrobiom. 

Velmi pozoruhodné je, jak vy dokážete nepochopit základní sdělení, usvědčuje vás tato vaše věta:

že včely získavajú mikroflóru cez krmenie lariev a nie požieraním výkalov…

Zaprvé, civilizované národy neříkají o včele ani její larvě, že žere = požírá. Ale to se dá přejít a myslet si své. Horší je smysl toho, co jste vyslovil. Autoři jasně tvrdí, že se včela líhne sterilní a tudíž že k přenosu (vysvětlují také, že žádná flóra, že je to zastaralý pojem a hlavně nesprávný) mikrobiomu do jejího zažívacího traktu přichází od ostatních včel až po jejím vylíhnutí. Tudíž je nesmysl vaše domněnka o vzniku mikrobiomu už krmením LARVY. Také jste jaksi přehlédl, že larva potřebuje CIZÍ výkaly a ne svoje, to by přece nedávalo smysl. proto jsem to přirovnal k principu chlebkvásku. Vy pane Goro, tak moc milujete vědce (a já většinou vůbec) a přesto dokážete (ale nezapomenete se zmínit jak články čtete v originále) úplně, tudíŽ V PRAVÝ OPAK změnit základní smysl sdělení celého článku. Proč to chápu já na první dobrou a nechápete to vy ostatní?

Takže. Vyndat plod bez včel a líhnoucí se včely bez zaopatření SLUŠNÝ člověk neudělá, aby to i jednodušší člověk pochopil jsem to přirovnal k miminu a vůbec nechápu, jak může někoho napadnout, že srovnávám lidské mimino a včelu. JE TO JEN O MORÁLCE. To zaprvé. Ale to je pojetí etiky, lidskosti a morálky pouze některých lidí a s tím má čím dál víc lidí problém. Ale článek jasně ukazuje, že se vyplatí ta morálka a vcítění do mladušek, nechaných bez opatery, že jsem se opět nemýlil. 

Takže tvrdím dávno, že si úhyny dělají včelaři sami, jen jsem nevěděl jak přesně se to děje. Už to vím, tedy z jedné části, vím jistě, že zbytek vyplave časem stejně, jako se prokázalo toto. A dokud nevím jak věci fungují, vyplatilo se mi chovat se ke včelám morálně a některé věci jim prostě nikdy neudělat. Děsivé pro mě je, že lidi schopní nechat plod bez včel tvrdí, že mají včely rádi. 

Nepřehlédl jsem kdo vám pod váš blud dal palce.

⋮
Tom50
08.06.2025, 00:35:15 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele AMalina z 07.06.2025, 22:32:35

Zjednodušení, nepochopení a dokonce nepravdy. Hlavně se ale musím zastat drvodělky.

Logika:

Chovám včely pro med? Ano? Pak nechci aby se vč vyrojilo! A tudíž nikdo normální nebude peřemetat v květnu nebo červnu. Snad vždy já píšu jen to, co jsem vyzkoušel opakovaně, pokud se jedná o jediný případ, VŽDY to uvedu a upozorním na například staistickou neprůkaznost.

Kecy o nezkoušení. Není v silách člověka vyzkoušet VŠECHNO. Od toho je vzdělávání a i diskuse, aby nemusel každý jeden otrocky vyzkoušet (jak pako, jen blb nebo dítě nevěří, že jsou kamna horká) sám. Každý disponuje nějakým rozumem a ten mu, na základě jiných zkušeností, zpravidla dobře napoví co možné je, co možná a co je úplná hovadina. A drvodělka uvažuje správně, je dost včelařsky i obecně vzdělaná na to, aby uměla posoudit, co zkoušet potřebují jen …

Princip chlebového kvásku. Moje teorie, inspirovaná MUDr. Marxem, od kterého jsem se dozvěděl podstatné a rozvedl to z obecné do praktické roviny. Není tam o očkování ve smyslu, jaký uvádíte vy, ani jediné slovo!!!!! Moje vlákno o chlebkvásku jste nečetl a nebo nepochopil, doučte se to a pak komentujet jiné, jako je drvodělka (nebo já a další). Ona to pochopila, vy zjevně nikoli.

Tzv Šance pro včely je přesně to, čemu já celou svou prací oponuji a to i když některé dílčí postřehy tam mohou být správné. Přirovnal bych to k ochraně přírody a “práci” ochránců = ekoteroristů, jejichž drtivá většina činnosti je pro životní prostředí destruktivní, protože se podřizuje zcestné ideologii a ignoruje přirozenou skutečnost. Kdo se vidí v alternativcích, z principu je na oapčné straně příslovečné barikády. Je to liberální bláznovství, propagace nenormálních věcí, jako je sluníčkové vítačství například. Někomu bylo shůry dáno to rozpoznat, jiným ne. (tady všichni vidíte co působí liberální rakovina, ti lidi si to ani neuvědomují)(a každý může vidět, jak i politika ovlivňuije odbornou činnost, jakou včelařina je)

------------------------------

Ale podstatné sdělení o stěžejním článku z OVP, jste jako přehlédl a využil reakci drvodělky na odpoutání od toho, co usvědčuje vás z neodborných bludů o oddělku bez včel. Ono by slušnému člověku úplně stačilo prostě nikdy ani nepomyslet nechat mimino bez pomoci a zaopatření, to je prostě SLUŠNÉMU ČLOVĚKU dáno předem. Navíc to nemůže fungovat, jak prokazují vědci dle německého odborného časopisu a tudíž mě opět moje intuice a slušné vychování nezradily. 

Nemám rád podpásové jednání, kdo to tu psal o dvoucentimetrovém pindíku? Fakt to jinak neumíte pane Malino?

Tak se laskavě obtěžujte nastudovat můj příspěvek, na který drvodělka reagovala - ona si ho nastudovala  a pak reagovala maximálně fundovaně! A nebo šoupejte bačkorama, když se baví dospělí. Vaší další omluvu jistě čekám zbytečně, vy dozajista ani netušíte, za co byste se měl omlouvat že?

A na věci nic nezmění ani jestli je moje informace, stará víc než 50 let o nejrozšířenějším úle ve Skandinávii pravdivá a nebo jsem si já naběhl tím, že jsem uvěřil tehdejším tak zvaným vědcům nebo autorovi článku ve fundovaném periodiku. V Norsku jsem jakživ nebyl a ani bych tam nechtěl, podle toho, co o Norsku čtu (jak tam úřady klidně ukradnou českým rodičům děti, například = liberální peklo a ne civilizace!). Další důkaz toho, jak vědcostuti mohlou klamat podle jak se jim to hodí v dané chvíli a z daných motivů do krámu. Tedy jestli je vaše narážka o D-B v Norsku pravdivá.

⋮
Tom50
07.06.2025, 23:54:15 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele acher z 06.06.2025, 08:13:21

Univerzální plemeno samce je Burgundský. Díky němu jsem měl nejrychlejší růst a dobrou výtěžnost u mláďat a současně vynikající odolnost vůči nemocem. Když zrzka, tak raději Bu. (někomu cokoli zrzavého vadí)

⋮
Tom50
07.06.2025, 21:56:17 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele drvodelkafialova z 07.06.2025, 19:52:36

Díky za vaše postřehy.

Domnívám se, že v tom rozpor není. Roj je vždy o měsíc (i víc) dřív, než je přemetení - umělé zrojení. Roj to “plánoval” a jsou v něm jen “vybrané” včely, ve smetenci VŠECHNY.

Protože málokdo přemete vč v květnu a do půli června, ale spíš až po půli července, nezimuje pak nové vč na panenském, ale na nejméně 2x zakladeném, smetenec na jednou zakladeném a nebo vůbec.

Na druhou stranu, je nutné si uvědomit z čeho to vzniklo. Původně se to nazývalo Norské zimování. Mělo to tam ozdravný efekt a hned vysvětlím, jak to chápu já a mnohým se to nebude líbit.

V Norsku drtivě převažuje úl Dadant-Blatt a tudíž mají mnou jinde včera zmíněnou potíž s obměnou díla. Tudíž, na D-B měli tak hnusné vysoké dílo, že bylo plné patogenů a vč se na tom nedařilo - jak by mohlo na starých hnusných plástech? Pak je přemetení jistě ozdravné, protože je to menší zlo. Jenže my tady včelaříme civilizovaněji než Západ a tohle je nutné mít vždy na mysli, že my jsme tady vyspělejší a tudíž jejich “zázračné” postupy mohou u nás být spíš ke škodě.

A k vitalitě oddělků. Ta je jasná a mnohokrát prokázaná a je vyší a to MNOHEM, než vitalita kmenů. Vzpomeňte si, že si včelaři často stěžují, že jim padla nejlepší včelstva. A já bych v tomto kontextu dal do uvozovek slovo "nejlepší". Není přece všechno zlato, co se třpytí!

Jak to “dělá” oddělek nevíme a nebo nevím já, je ale životaschopnější, má asi zmobilizované síly, které kmenové nemá. Hlavně ale. Roje nejsou pravidlo a je to spíš náhoda, kdežto oddělky můžeme naplánovat v době a v počtu, jaký chceme. A to je ten zásadní rozdíl.

⋮
Tom50
07.06.2025, 19:00:02 xxx.xxx.139.239

Včelařství začalo místo příloh s buzeracemi dávat do Včelařství původní OVP, což kvituji s povděkem. Tedy, že neotravuje s množícími buzeracemi a dává OVP. Ale je to škoda, protože OVP už nejsou jako sešit či publikace. Na druhou stranu, v posledních letech tam dávali tak nezáživné a v praxi nepoužitelné nesmysly, kterým nikdo normální nerozumněl, že na druhou stranu možná žádná škoda. Teprve čas ukáže a to ukáže vám mladým, mě už ne.

Včelařství 2025/4 str. přílohy 22. ŽIVOT VE STŘEVĚ. Článek je sice německý, ale jména autorů znějí asijsky, portugalsky a africky. No, holt nová doba.

Kupodivu článek kritizuje snahu prodávat nějaké zbytečnosti (podobně jako někdo vnucuje pylová náhražková těsta) a tím ve mě vzbudil článek důvěru. Jsem to já, kdo se nakonec rozhodne, zda článku věřit a kterému nevěřit. Každý posuďte sami.

V první řadě upozorňují, že zastaralý pojem střevní flora (u nás to byla střevní mikroflora) je nesprávný, protože rostliny mikrobiota - v článku je pojem mikrobiom, neobsahuje (domnívám se, že je to totéž).

Ovšem mě upoutalo to, že autoři tvrdí, že se včela líhne sterilní a její sterilita trvá několik hodin až 6 dní, do chvíle, kdy je plně vybavená mikrobiomem. Správné mikroby, vytvářejíci SPRÁVNÝ mikrobiom, dostává mladuška krmením od ostatních včel. TEČKA!!! A správný mikrobiom zažívacího traktu každé jedné včely předurčuje, podle mě, celkovou životaschopnost a odolnost včelstva i za několik týdnů a měsíců od chvíle, kdy k porušení správného vytvoření mikrobiomu mladušek došlo. Protože včely s mizerným mikrobiomem nemůžou vytvořit správný mikrobiom dalším generacím a tak dále (opět princip chlebového kvásku).

Za povšimnutí, nebo spíš velkou pozornost stojí tvrzení vědců z článku, že správný mikrobiom získávají sterilní mladušky nejen z krmení staršími včelami, ale teké doslova cit: fekálně orální přenos střevních mikrobů a to by pak plně vysvětlovalo, proč jsem já vypozoroval u  včelsdtev přezimovaných na panenském díle horší kondici včelstev. Tedy jasně vyplývá řečnická otázka, je skutečně ozdravné přemetat vč na M?

Nyní tedy vyvstává důkaz mého tušení, že prostě nemůže být nic dobrého, aby se v plodovém oddělku nalézaly jen právě vylíhlé a líhnoucí včely. Pánové, mě, na rozdíl od většiny stačí selský rozum. A jen málokdy mi okolnosti nahrály takto perfektně na supersmeč. Ale já to tu neberu jako “půjčka za oplátku”, nebo souboj, to rozhodně ne.

Prostá logika je, že prostě nelze (stačí k tomu SPRÁVNÉ pojetí lidskosti) dopustit, aby se o mimina nikdo nepostaral a nechat je naposas osudu (chladu, nekrmení a dalším potížím). A tak se Malinové můžou pošklebovat (komu není shůry dáno aneb absence dobrého vychování) jak chtějí, pravda se nakonec vždy (spíš jen někdy) ukáže. Vsadím se, že se pan Malina neomluví, to tenhle typ sebevědomých neumí nikdy. Protože výchova ani Nebe (hůra).

Tak jsem si zchladil žáhu🙂 (ve skutečnosti ho mám rád). Vyčítal v jedné své trampské písni zpívá, když něco provedl a přišla odplata. “jak rychle voplácí tenhleten svět, než bys napočítal pět…”

Za sebe se domnívám, že dosah informací v tomto nenápadném článku je doslova olbřímý a bude vysvětlovat to, co já celé roky tvrdím o stresu. Tvrdím, že se na úhyny zakládá možná už rok před tím, než přijdou a určitě několik měsíců. Tvrdím, že úhyny od 7 do 12 měsíce včetně jsou důsledkem nesmyslů, které udělali svým včelám včelaři od časného předjaří. Možná už vloni, třeba přemetením na M a nebo jinými nepřirozenými kejkli.

⋮
Tom50
07.06.2025, 18:19:51 xxx.xxx.139.239

M.S. Děkuji za názor a děkuji i AM, ten se pošklebuje, ale asi je to jeho styl.

Nemyslím si, že je to jak říkáte (kdo se směje neposledy…). Já to vnímám právě naopak. A je pozoruhodné, že když já přiznám, že něco nevím, nýmand se ihned cítí na koni a navíc se začne pošklebovat. No jo no, každý jsme jiný.

Mám zafixováno a netuším kde jsem to vyčet, slyšel nebo sám zažil, že u rojení má daleko větší šanci roj než to, co zůstane. V obojím je sice plodpauza, ale já jí vnímám jako nepříjemný důsledek - nutné zlo (a tomu odpovídá všechno moje uvažování) a nikoli jako příčinu polepšení stavu. To je to věčné slepice -vejce, poloplná a poloprázdná sklenice a podobně. No a vyrojení je přírodní nápodoba vašich opatření a to mi došlo (začíná) docházet až když se zamýšlím nad vaším názorem. Stará matka opouští možná zamořený plod patogeny. Ale plod, co zůstává, nezůstává ani na hodinu ÚPLNĚ bez včel.

Pak je tu ještě jedna souvislost, která zjevně většině uchází. Objevil jsme zajímavý VĚDECKÝ článek ve Včelařství a dám ho do vlákna staré překlady. Velmi mě zajímá M.S. (i ostatních) váš názor až si článek přečtete.

M.S. Ač jsem si to zprvu o vás nemyslel, ukázalo se, že jste rozumný chlap a snažíte se pomoci, vysvětlit a předvedl jste velkou trpělivost a nenasírání. Děkuju vám velmi. Stejně, jako děkuju i Gorovi, i když někdy mě…

Děkuji i vám pane Malino, i když jinak, i vy jste pro mě velkým zdrojem poučení. Ani ne tak odborného, to jistě ne (i když kdo ví co čas ukáže), ale…

⋮
Tom50
07.06.2025, 16:29:06 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele AMalina z 07.06.2025, 15:41:56

Díky, pro mě je jakákoli pauza v plodování škodlivá. Šlo to bez ní dosud, musí to jít i nadále. Prostě co popisujete já dělat nebudu nikdy! Je to nelidské, nepřirozené, v důsledcích zhoubné a hlavně, naprosto v rozporu s celým mým dosavadním vnímáním světa kolem mě. Prostě pro některé lidi jsou některé praktiky neakceptovatelné.

Takže co jsem si z tohoto “ozdravení” odnesl já.

Když bylo některé vč berz jiskry, vždy stačila výměna matky, to samé platí u vápna. Nikdy jsem neřešil svojí neschopnost sirným knotem. Ale uznávám, že mohou nastat situace (Petr, Goro), kdy je síra rozumnější. Ne ale humánnější, nejsem profík a nemusím být nenažraný i za cenu zrady svého (správného) pojetí humanity.

Vy, kteří takto “ozdravujete” máte úhyny, já na CCD, možní i NC a podobné problémy úhyny nemám a neměl jsem, možná je tu souvislost. Logická. Zkuste se zaměřit spíš na opačný pohled, nehynou náhodou vámi ozdravená vč? Přece plodová pauza je nepřirozený a naprosto nouzový prvek. Mám za to, že si vyrábíte sice na oko silné, ale lazary s podtrženým zdravím a CCD je pak logický důsledek. Jasně jsem psal, že moje přemetená vč sice vyzimovala, ale další jaro byla mizerná s mizerným nebo žádným jarním medem a vzpamatovala se z té drasťárny vlastně až téměř po roce. A nezkoušel jsem to jen jeden rok, ale celkem asi 4x a vždy se stejným výsledkem - mizerný jarní rozvoj a minimum jarního medu.

Tak nic, děkuji, vypadalo to jako nějaká naděje. Jestli nastala doba, že například třetina vč nemá jiskru, OK, tak je cestou chovat o to víc vč aby se povedlo to, co potřebuji. Jestli mi z 30 vč 10 nic nedá (tak strašné to u mě není, jen jsou dost pod průměrem), napříště si pořídím 40 vč a olituji selhání těch 10. 

---------------------------

Totiž. Rapidně ubylo ryb, hlavně těch drobnějších druhů a nemůžou a nemají to na svědomí jen kormoráni, vydry či volavky. Ekoteroristi to svedli na lidi, tvrdí, že ženská hormonální antikocepce, vyčuraná do kanálů, kterou nedokáží zlikvidovat čistírny odpadních vod, i milionkrát (spíš ještě víc) naředěná způsobuje neplodnost ryb (svatá prostoto!!!!). Jenže ony úplně zmzely jepice a jen jejich biomasa a jen v českých řekách kdysi dělala tisíce tun. Podobně třeba chrostíci a další. Málo se ví, že krátkýmn životem proslulí jepice žije jako dravá alrva 4 roky, doospělý motýl jen asi hodinu a nemá ani ústa ani trávicí ústrojí, má se jen spářit a naklást vajíčka do vody a uhynout.

Tedy nemnoží se rybí žrádlo, ryby nemají co žrát a tak zmizely. Jenže to by se musel připustit nějaký vliv, dosud ignorovaně popíraný a tak se to svede na lidi. Ví se, že lidi souložit nepřestanou a tak si za vše můžou sami. U včel je to podobné, NĚCO tu včely prokazatelůně ovlivňuje a ničí víc, než za komančů. Ti lili po polích víc a jedovatějších chemikálií a všeho byla hojnost. Když jsem naznačil, že co je všude = mikrovlny, byl jsme posmíván a označen na blbce. 

Tak jo, dokud nepojmenujete PŘÍČINU, budete nějaké nedostatky léčit DRASŤÁRNAMI, začalo to kyselinami…

Pokud je cílem panenství, zintenzivněním souložení se ho rozhodně nedosáhne.

⋮
Tom50
07.06.2025, 14:33:03 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele M.S. z 07.06.2025, 11:13:06

Děkuji vám, konečně jsem to (snad) začal chápat. Pan Malina napsal velmi nešťastně oddělek bez včel a to jsem si obrazně v duchu poklepal na čelo. Protože vůbec neznám tuto techniku a zdá se mi ohromující a nadějná, a myslím, že by to mohlo být přínosné i pro další, pokusím se rozebrat jak to chápu já a chtěl bych případně upřesnění detailů.

Takže. Když se přemetou včely i s matkou na M, původní plodové neboli všechny rámky se dají stranou na jiné dno. Včely v tom budou jen ty, které se tam vylíhnou? Pak by padnul všechen otevřený plod i plod čerstvěji zavíčkovaný a co by přežilo a vylíhlo se, muselo by být těžce zasažené tím zastuzením. To se mi moc jako ozdravení nezdá. Musí to tam zasmrádnout a “kdo” ve smyslu jaké včely a kdy to vyčistí?

Rozuměl bych tomu jinak. Udělat přeleták ale tak, že na původní místo dám nový úl, už bez TL. Včely bych z rámků setřásl jen asi zpola, tak, aby na rámcích asi třetina až polovina včel zůstala. Z nich létavky stejně odletí a zůstanou mladušky a ty by mohly (je letní období) zajistit dost tepla na dolíhnutí velké části plodu, když ne úplně všeho plodu.

Tady bych svpojí dedukci zastavil a prosím o vysvětlení, zda uvažuji správně. Samosebou by mateřák, vlastně by to byl oddělek z celého plodiskového VN, musel dostat v souši vodu na 3 dny, to z něj nebude létat nic - nebude mít létavky. Každý odd musí dostat vodu. Dám vodu i tomu, který odvezu tak daleko, že mu létavky neuletí.

Děkuji předem za odpovědi, tohle je velmi zajímavé. Mrzuté, a to velmi, by bylo zvětšení počtu vč, ale to se dá před zimou zase pospojovat. Ovšem nehrozí, že se pospojováním zruší ozdravný efekt?

------------------------

AMalina

Nerojení nebo omezování rojení, dělání slabých oddělků atd. může být dneska spíše na škodu. Příroda si vždycky najde cestu jak člověka a jeho snahu nakonec obejít…

Toto je velmi zajímavá a logická myšlenka, děkuji. Jak si ale vysvětlit, že se vč přestala chtít rojit sama? Vždy bylo rojení a ztráta tohoročního výnosu s ním spojená nejhorší a největší ztrátou. Naznačujete, že by to, pro část vč, až tak strašná ztráta nebyla. Ale aby došllo k celkovému ozdravení, muselo by se vyrojit vždycky všecko a med by byl kdy? Když by se vše vyrojilo a tudíž nic nedalo med? Patrně to myslíte tak, že když se dřív asi 20% vyrojilo = ozdravilo + ne všechny kmeny zaostaly (měly koktejl nemocí), pak zůstával nějaký ozdravený, nebo přirozeně vitální základ. A odpadalo ne úplně životaschopné. Ale mě nestagnuje zdaleka všechno, jen část. K TOMUTO SE VRÁTÍM V JINÉM VLÁKNU.

Jinak by vaše věta, kterou cituji, znamenala, že tak zvaná “matka” příroda je jak tvrdím já spíš zlá svině macecha a ne milující matka, pro níž je NORMÁLNÍ škodit a dělat všechno pro podporu nemocí a všeho hnusného a nevyhovujícího člověku. Ano, v tom s vámi, na základě celoživotní zkušenosti s přírodními zákonitostmi naprostou souhlasím, i když jste to na tisíc % tak, jak to chápu já, nemyslel a asi byste to tak tvrdě nikdy nevyslovil. Děkuji vám.

⋮
Tom50
07.06.2025, 10:21:44 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 07.06.2025, 08:24:23

U mě jsou úplně nejlepší a zatím daly nejvíc medu ultraslabé zimované 4 odd = náhradní matky. Už jsem to psal mockrát, asi něco neumím, neumím tak zvaná kmenová včelstva. S těmi jsou jen samé problémy a to pořád. Nejlepší výsledky, i když ne absolutně nejvyšší výkony, dávají tato slabá včelstvíčka zimovaná na pár rámcích. Ovšem výkon (nejen výnos, ale také stavba a spotřeba zásob) na jednu zazimovanou včelu nebo na kilo včel je u slabých “lazárků” fenomenální.

K těm 4 odd. Jako jediné, protože to byly relativně pozdní oddělky, dostaly na zimu z části cukr, nezimovaly jen na tuháči. Ostatní vč téměř cukr nedostala, odmítala ho brát, úly byly ulité tuháčem a na něm pak vyzimovaly asi ⅔ kmenových vč. Na tuháči vyzimovala jen ta vč, která měla KK danou v půli září pod VN, tedy mezi VN a TL. Kde zůstala KK nad VN, tam bylo 100% pokálených zimních úhynů. Už jsem to tu psal, opakuju jen kvůli kontextu.

---------------------------

drvodělka

Hořčice je stejně dobrá jako řepka, myslím, že lepší. Jestli u vás lípa něco dává, držím palce, u nás z květu nikdy nic a z listu kape medovice na zem (a na uata a nejdo to ak umýt), ale včely si toho nevšimnou. Pro mě je lípa dobrá tak akorát pro trochu pylu (stejně jako akát).

⋮
Tom50
07.06.2025, 10:00:01 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele M.S. z 07.06.2025, 08:20:54

Z mnoha variant uvádíte jednu a tu jednu vágně, nejasně. Já například úplně jasně netuším, co je umělé vyrojení a jestli je to přemetení na M (proč by se to potom jmenovalo umělé vyrojení) a je to nejjednodušší, tak děkuju pěkně, přemetení je nesmírně pracná a drahá záležitost. Ale hlavně, co jako s plodem a zásobami na vysokém díle? Asi zlikvidovat, co jiného. A jaký je pak de fakto osoh? Z případně uhynulých mám čisté dílo a zásoby, obojí se nekazí a vím přesně co s tím a není to jednoduché a úhyny přijdou až pozdě na podzim, kdy mi staré dílo nenapadne zavíječ. Z umělého vyrojení za dva dny mám zasmrádlý eklhaft a teď to honem vyvářet, když je mraky jiné práce mi přijde nerozumné. V čem je to lepší?

A důvod proč to dělat? Jako, že je dělplod napadený VD? To ale u mě není, v Blaníku VD nejsou a když, tak jen na trubčím plodu (nikdy jsem je ani tam nenašel). Byla by to tedy třeba NC? A proti ní (a proti čemukoli jinému) pomůže ultratěžký stres? Jakým je přemetení na M? To jako fakt?

M.S. Začal jste sem psát až po tom, co se mi zdravotně vloni stalo. Měl jsem zimní úhyny, ne ale typické na CCD, tedy vytracení včel z úlu. Moje uhynulá vč byla na melecitozním tuháči a padla až v lednu a únoru, bylo to pokálené a včely v úle. Tedy nejspíš jiný případ, než máte na mysli vy. 

Takže. Vaše sdělení je sice zajímavé, ale pro mě jen obecné floskule bez sebemenšího zdůvodnění a dokonce i detailnějšího popisu doporučené akce.

Něčeho jsem si všimnul na vašem videu, kde si pochvalujete hromadný úprk včel do bezpečí před bouřkou. Máte očka v každém nástavku, tudíž úplně opak základních zásad Blaníku a tudíž vy asi, taky kvůli podivnosti OP, máte roztoče i na dělničím plodu a na dělnicích, což u Blaníku není. Pak chápu potřebu tak drakonických opatření, jakým je nepochybně přemetení na M (což ale asi zapité VD ze včel nesundá a ani z trubců a tak asi umělému roji fumigaci?). Z uvedených faktů dedukuji, že se u mě bude jednat o něco jiného. Každopádně to risknu tedy že neudělám vůbec nic a přemetení tuplem ne. Nemám navíc na výběr. 

Ještě ke všemu (a netuším, do jaké míry je to psychika), mě včera těžce ruplo v kříži (ani jsem v tu chvíli nedržel nic v rukách a už vůbec nic těžkého a ani blbě nešlápnul, stál jsem v tu chvíli na místě), přesně stejný den 6.6. jako vloni. Dnes ráno jsem sice vstal, ale je mi jasné, že musím nejméně týden ležet. Už je zřejmé, že se nad mojí včelařinou stahují temná mračna, vědomně se šetřím od půlky dubna. Nepomohlo to.

------------------------------

Pro úplnost a kvůli souvislosti sem do tohoto vlákna o přemetení na M. 

Když jsem ještě nechápal, že velkovčelaři moc včelařit neumí a že kvůli nenažranosti ZÁSADNĚ NEZUŽUJÍ, tak nemají v lácce Dadant, protože se jim pak špatně obměňuje vysoké dílo. Pak jako jedinou možnost popisují, že když je třeba obměna jednou za 3 roky, že se každý rok přemetá jedna třetina vč a tím je prý dosaženo dostatečné obměny díla. Tak jsem to vyzkoušel, nenadchlo mě to, přemetená vč zjara stagnovala a měla pomalý jarní rozvoj a já to vyhodnotil, že to bylo panenským nebo velmi mladým dílem a hlavně úplnou absencí pylu pod zásdobami. Taky obměna jednou za tři roky je strašně nedostatečná, zda dva roky je vysoké dílo děsnej eklhaft! Zkoušel jsem to několik roků po sobě a tak jsem usoudil, že přemetení na M je škodlivé, přesněji, že je víc problémů než benefitů. Ale tím, že se přemetala max třetina, plod a zásoby se nějak pracně, ale dalo se to dolíhnout do nepřemetaných vč. 

Prosím proto, abyste byl tak laskav a popsal tu vaše pojetí a co přesně je vaše umělé vyrojení a také jaká další, jak píšete mnohá opatření ještě jsou? Je nutné si uvědomit, že nám tady ÚPLNĚ končí sezona odkvětem lípy srdčité (malolisté). Takže žádná slunečnice, žádný bílý jetel, svazenka, prostě nic. A když něco bylo v červenci a srpnu, pak to byla vždy melecitoza a to si raděj nepřát. Melecitozu už od 3.6. jsem vloni zažil prvně v životě.

⋮
Tom50
06.06.2025, 23:26:25 xxx.xxx.139.239

Dnešní rozpaky.

Ze svého jediného pokusného vč na jen desetirámku 43,5x30 jsem udělal před měsícem oddělek. Ztratila se v něm matka. Mateřák to nerozchodil, oslabení vzetím oddělku ho zeslabilo a dnes ploduje jen na 5 rámcích velké plochy a zbylých 5 je ubitých pylem a medem, do medníku moc medu nedaly. Před dvěma týdny jsem vzal jeden NN medu aniž bych se podíval dolů.

Je divný rok. Podobně to mám u asi poloviny ostatncíh vč na obou mírách, tedy 30  i 24, stan R je zjevně lepší než stan K. Vč stagnují, nebují a nekynou a zásobami to není. U asi poloviny měly od dubna pod VN a TL NN se zásobami. Podle teorie je měly vynášet nahoru a podnítit samy sebe. To se nestalo, zásoby dole nechaly. Vždy jsem si myslel, že podobná stagnace je kvůli nedostatku zásob. Je jasné, že to je něčím jiným, ta vč, která měla zásoby “pod nohama” stagnují úplně stejně, jako ta, co je tam nedostala.

⋮
Tom50
06.06.2025, 21:12:36 xxx.xxx.139.239

Moje včely lítají jak vo život, nenosí pyl a když, tak nepatrně, kolem úlů to omamně voní, ale v úlech téměř nic nepřibylo. Mají na to ještě měsíc a tak snad, možná. Ovšem některá vč nezesílela, něco je špatně. Popisuje to jinde včera Jirka, že ze 3 vč se mu “správně” chovají jen jedny. Tak z toho, co jsem dneska viděl, je to u mě na jednom stanovišti podobné.

Nic se nechce rojit, doba rojení je už za mnou.

⋮
Tom50
06.06.2025, 12:21:26 xxx.xxx.139.239

Je to pravda odvěká, že šaty dělaj člověka a kdo v hadrech na štěstí čeká, ten se načeká. Je to tak, ač je to k nevíře, kutna dělá mnicha, putna uhlíře. 

Volně jen podle paměti jsem dal Werichovu píseň, tedy úryvek.

Jestli s někým jednám osobně, vidím jak se tváří, zda se umí podívat z příma do očí, zda má charisma atd. Získávám si o něm celkový dojem také podle jeho oblečení (jen debil jde na setkání s nejvlivnějšími lidmi planety v mikině a teplákách, kor když od nich něco chce). Jestli někdo vypadá jeko bezdomovec, je zanedbaný a neváží si lidí aspoň tím, že by dbal o to, co je na něm vidět, může být sám Einstein a já ho nebudu brát vážně, v lidském soužití nestačí jen část entity, ale celek.

Jestli s někým vedu rozhovor písemně, jediné jak můžu poznat jaký je ve skutečnosti, je to, jak se vyjadřuje písemně. Jestli myslí, že na pravopise nezáleží, říká tím, že může vypdat a vyjadřovat se jako bezďák (nebo uhlíř). Hlavně tím ale říká protistraně, že jí má v řiti a že si jí neváží ani natolik, aby se vyjadřoval písemně bez chyb pravopisu.

Jsem ze staré školy, nebudu se za to omlouvat. Ne každý se umí naučit něco, já třeba neumím vkládat fotky. Ovšem přiznávám, že to u sebe vnímám jako nedostatek a ne jako vy, že tvrdíte, že psaní s chybami je vlastně norma a dokonce napadáte mojí inteligenci. Pozoruhodné!

Putna je původně druh dřevěného vědra oválného půdorysu, Werich však myslí putnu uhlířskou. Uhlíři byli, nekvalifikovaní a nekvalifikovatelní a proto byli synonymem lidské spodiny. Někdo se ale asi cítí jako uhlíř skvěle.

https://lucickymlyn.cz/shop/plechova-putna-na-osobni-prepravu-uhli-2/

původní putna (vlevo) je na obrázku

https://aukro.cz/drevena-diz-skopek-vedro-a-putna-cena-za-vse-7088978883?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=07-pla-starosber-buynow-retence&utm_content=151774166365&gad_source=1&gad_campaignid=20285762123&gbraid=0AAAAADjE5E3hVqwKC2kI3mfJoPkiy3qx4&gclid=CjwKCAjwo4rCBhAbEiwAxhJlCbaC94oLHrfm_fyA5yrUtuBnF7QI9kASGK0SJqR4x7vdmec4XI_0XRoC03wQAvD_BwE

⋮
Tom50
06.06.2025, 11:20:52 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele JirkaP z 06.06.2025, 10:28:27

Díky za vaše díky, jsem rád, že jste spokojený a hlavně jsem rád, že vám to funguje o 100 m výš než jsem já a mám vyzkoušeno (nejvýš jsem byl v 460 mnm).

Na vás je velmi pozoruhodné, že, podle mě správně, vyhodnotíte neúspěchy. Ano, když není hardvér je problém. Pak se musí improvizovat a to vám jde. Pokusím se stručně reagovat na vaše podněty.

Asi bych nedělal atyp a výhodné úly Sedláčkovy bych předělal jinak. Popíšu co mám já, neumím sem dát fotku, musel bych jí poslat někomu a ten jí sem vložil. Totiž, moderní technologie jsou mi tak odporné, že nejsem štotnt si zapamatovat postup jak se to dělá. Někdo mi to vysvětlí, ukáže, zkusím a jde to a za několik hodin si nevzpomenu - nepříjemné věci prostě zapomínám - asi nějaký stařecky idiotský bojkot nových vymožeností, sice trapné, ale co nadělám?

Měl jsem udělané VN 34,7. Po vyndání šroubů z hotových odřízl dole prstence tak, aby vznikly VN 39x30, tedy prstence vysoké 47 mm mínus prořez pily asi 3,5-4 mm (pila je 3,2 ale rozhodí) a tudíž prstence byly o ten prořez nižší. Pak jsem k jednomu NN vysokému 17 přidělal ty prstence a vznikl jeden VN 30. Vypadá to divně, ale funguje to a šlo to rychle na svět, protože NN měl nutu pro ouška a spojit ty prstence bylo snadné. Zbyl mi ten prstenec z celé akce jeden. Hlavně nevzniklo nic atypického.

U vaší fotky mě doslova nadchlo řešení navržené mnou spolu s Romanem = česno přes roh. Mám za to, že tohle je cesta k nejpřirozeněji umístěnému česnu (sám jsem to vymyslel, melu o tom a skutek utek, nemám to a vy už jo!), díky za to.

Co mě zarazilo, že jediný Blaník vám obsadil a plní 3 medníky a přesto nemá plod až k HL, ale má věnce medu (zásob) na vysokých rámcích. Téhle matky bych si velmi vážil. 

Bohužel nepíšete zda se vám už podařilo (asi ještě ne) uvolnit ty plasťáky 24, které musíte vrátit. Až se jich zbavíte, budete zase o velký krok dál.

Ty medníčky k plemenáčům mám taky, jenže já mám plemenáče na 5 rámků a tak je to vlastně půlka standardu. Na unesení je to lehké a když nepřijede na vytáčení dvoumetrový zeťák, nosím z auta do medárny medníky takto trapně po půlkách. Psal jsem tu, jak jsem vloni ulehnbul 3 června. Nebylto to třetího, ale sedmého ráno jsem nevstal, 6 něco už za tmy dodělal a to byla poslední příslovečná kapka. Zdálo se, že prostě stačí nebejt línej a máknout. A dopadlo to pro mě katastrofálně, vše jsem tu popsal. Letos to zkouším rozumněji a jestli to přijde zase, je to konec mého včelaření, nechci na kriplvozík! A tímto varuji každého, dál je to už boj každého individuálně a nepoostihne to všechny, viz Goro například.

Ale zpět k medníkům pro plemenáč - velice chválím nápad a okamžitou realizaci. Mimochodem, plemenáče a i medníčky k nim mám vyrobené z vyřazeného nábytku. Ne tedy z OSB, nebo nějakých šalovacích desek, ale z nábytku, který byl v bytě pro lidi a tudíž musí být potravinářský. Některé mám už 12 let a slouží dokonale, jen jsou už značně omšelé. Dobře se čistí a dají se, na rozdíl od PS, vyžehnout a nevykusují to. Doporučuji! Také je to recyklace, z věci na vyhození se dá udělat něco ještě funkčního - toto je skutečná ochrana žp.

I zásoby M si naděláte. Zažil jsem co vy a tak hamtám a letos jsem zjistil, netušil jsem, že mám v M 65 kilo vosku + 20 kilo obyč vosku na výměnu + 30 kilo panenského vosku z víček + víčka za několik let, právě je zpracovávám. Před 15 lety jsem neměl nic (požár) a od bráchy dostal asi 4 kila vosku na výměnu. Ze začátku i nějaké M musel koupit a asi musíte i vy. Pak při rozumném hospodaření (žádné tavidlo ani napařovací vykapávání vosku, tím dostanete zpátky méně, než kolik bylo v mezistěnách) budete víc než soběstačný. Ovšem jedině pomocí NAPAŘOVACÍHO vařáku, kde je provozní voda jiná než voda s voskem. Ale to jsem už popsal důkladně a podrobně vysvětlil jinde a dokonce i ve Včelařství. Ze starých plástů se musí vyzískat o 60-65% vosku víc, než na ten počet plástů vážily mezistěny, tedy pokud byly M od dobrého výrobce (žádné samo domo to neumějí) a do kila pro míru 39x30 jich je 10 a půl až 11. To jde jen vařákem s lisem (možná odstředivkou, ale pochybuji). Ta je moc drahá (stávala asi 35) a dobrý komunistický vařák se dá sehnat za 3-4 tisíce a i levněji.

Jedno varování. Jarní med měl být už vytočený, asi budete zklamaný, nejspíš to už budete mít pod víčky ztuhlé.

Pokud jsem na něco zapomněl, ptejte se.

⋮
Tom50
06.06.2025, 01:56:45 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 02.06.2025, 09:28:23

Patrně neumíte pochopit moje výhrady a tak to nechme být.

To jen vy se domníváte, že chci abyste se vším souhlasil. Vy ale dáváte náhodu jako zákon a to mi vadí, jednoduchým lidem to tak pasuje, mě ne.

Zopakuji. Já říkám, že kdo chce mít “suchý” med, musí dodržet nějaké zásady a NEŘÍKÁM, ŽE KDYŽ JE NEDODRŽÍ, BUDE MÍT ABSOLUTNĚ VŽDYCKY MED VLHKÝ!!!!! Umíte to pochopit? Já nabídl recept jak na to, a vy jen plkáte nesmysly a nijak je nedokazujete. Přesně ve stylu: jezdim nalitej a eště mě nechytli. A až někoho zabijete tak potom co? A nebo až někdo taky pojede pod vlivem a někoho zabije? Vážně to nechápete? Pak se omlouvám…

Je spousta zoufalých včelařů, kteří NETUŠÍ jak to mají udělat, aby měli med v pořádku. Já říkám, jak to můžou zkusit. Vy tak akorát HO.NO! A to jen ten rozdíl, ale jak vidím, jsou i tací, kteří se zhlíží ve vás, co nadělám? Každý svého osudu strůjcem a dostatečné IQ se nikde nekoupí, to buď někdo má a nebo nemá, to je vrozené, jako třeba oči. IQ do jisté míry trénovat lze, jako u očí je možné trénovat postřeh, barvocit a podobně. Ovšem základ je, že člověk musí mít oči, aby měl co trénovat. Bylo to tak vždycky a proto předkové říkali že: “komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí”. Apatyka je lékárna.

⋮
Tom50
06.06.2025, 01:39:22 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele AMalina z 01.06.2025, 15:44:51

Než si přečtu páně Gorovu reakci, jste ÚPLNĚ VEDLE a to úplně ve všem uvažování z příspěvku, na který reaguji. Nemám sílu vám vyvracet vaše bludy, doučte se to.

A klid, nenafukujte se. Dnes máte net a tedy informační dálnici. Taky jsem měl mentory (naštěsí si na mě udělali čas a měli tu trpělivost - teď to oplácím vám a podobným) a mockrát mě utřeli při mých nevzdělaných myšlenkových konstruktech, že melu nesmysly (jen se mnou se nikdo tak ne..al, jako se dnes mazlíme (někteří) s vámi) a že nemají čas a musím se doučit sám. Ovšem shánění správných informací byl tehdy, pro vás je to dnes naprosto nepředstavitelný problém, snad jen centrální knihovna v Křemencárně (nejednou jsem odtud měl půjčené publikace a nepůjčoval si jen ze včelařské knihovny o včelách, ale i z jiných knihoven). Nyní máte Adame velkou výhodu. Potíž můžete mít jen s tím, že hovadin je na internetu a YT tolik, že ani rozumný začátečník častokrát neumí rozpoznat hovadiny od dobrého. Použijte logiku a zdravý (selský) rozum. Půjde to, uvidíte!

⋮
Tom50
06.06.2025, 01:19:25 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 03.06.2025, 19:44:41

Mě by nenapadlo, že zkušený praktik neví, že je ZÁKONITOST včely medonosné, je ukládání medu a zásob nad plodem. Jen v extrémních snůškových poměrech a jiných povětrnostních podmínkách, než má Česko, může DOBŘE fungovat ležan. Mimo jiné. Současně tvrdím, že i tam, kde ležan funguje, by s lepším úlem = kde je med nad plodem, byl výnos větší + práce méně (ale víc dřiny). Poloha česna je v tomto případě naprosto sekundární a proto moje nepochopení zadání. Pod plodem ukádají včely zásoby jen tehdy, kdy nad plodem už nemají místo.

Škoda, že jsem tuto vaší výhradu neotevřel hned (odkládám nepříjemné věci a nebo věci, o kterých se DOMNÍVÁM, že budou nepříjemné). Dnes jsem překládal 3 odd do úlů z plemenáčů a mohl jsem jim udělat HČ v podobě dvou oček v levém horním rohu VN (dá se to snadno zaslepit když by se ukázalo, že je to hloupost, mám vše tenkostěnné). Až mě napadá, že to ještě vyvrtám i se včelami a spodní česno zaslepím, je to otázka 2-3 minut. Myslím si na 99, že je HČ nesmysl, protože kdyby to bylo lepší, dělalo by se to běžně. To je ten hlavní důvod, proč HČ ještě nemám. Ale asi by bylo potřeba se PŘESVĚDČIT, že kamna jsou fakt horká, mráz zebe a voda je mokrá.

Logika = pro včely je ideální klát a úl s rozběrným dílem je naprosto nenormální. A když je úl výdobytek civilizace a nesmírná VÝHODA, pak je stejná civilizační výhoda dolní česno - včely samy uklízejí bordel, co jim odpadne. Některé vč dokonale, jiné jakš takš (ako tako) a jiné vč je bordelář a u mě je to také důvod (jeden z hlavních, důležitější než rozbíhavost) k výměně matky, že neumí udržovat pořádek a tudíž má mizerný čistící pud. A pak je (možná) roztoč “nečistota” a správné (těžké slovo pro liberála) včelstvo likviduje bordel a tudíž i parazity (opice si také vybírají parazity, jinak by nepřežily ponevadž by je paraziti sežrali, které opice nevybírají druhým parazity nepřežily a my je tudíž nevidíme). Co když celé kouzlo metody Blaník spočívá v tom, že od dětství (vštípeno maminkou) nestrpím “bordelářské” včely, co neudržují v úle pořádek? Jakmile zavedu HČ (nebo dám síta), nevidím, které vč je čistotné a pak MŮŽE být problém.

Vsadím se, že právě zveřejněná myšlenková dedukce, naprosto logická, ještě nikoho jiného nepadla. Ale pravda, vědecké studie většinou nečtu…

⋮
Tom50
06.06.2025, 00:36:35 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele AMalina z 04.06.2025, 06:23:34

Opět nerozumím. (když píšete o jedné osobě, správně je na konci slova zvědavý ý, jestliže napíšete zvědaví, tvrdíte tím, že vás bylo víc. Pak ale nejde napsat jsem, muselo by být jsme) Ale to není to, proč vám nerozumím. Sám taky jistě umím nějakou tu pravopisnou chybičku, u mě se ale snad ty ZÁSADNÍ neopakují.

Bylo by vám potřeba přidat práci. A to myslím vážně. Mě by v životě nenapadlo likvidovat včelstvu plod a ani ho pitvat - odvíčkovávat. Patrně pro tuto svojí nezvídavost jsem netušil, že je na larvách vidět začínající plíseň (mě ale učili, že je to houba a co to je doopravdy je mi vcelku úplně fuk). Žasnu, na co máte čas a co vás zajímá.

Vlastně kecám, zpitomělý masírkou Dolu, Včelařství, ale taky jednoho populárního přispěvatele VF z Benátek nad Jizerou jsem hledal na vyřezané trubčině, po odvíčkování, na larvách VD a nenašel. Tak jsem usoudil, že je to nějaká pitomost a že já, když nemám ve vč žádné VD, tak logicky nebudou ani na trubčím plodu. Takže beru zpět, plod trubců likviduji čas od času a jednou jsem hledal VD a nenašel. Pak mi došlo, že na ptákoviny fakt nemám, přesněji NECHCI mít čas. Ovšem trubčinu, když jí vyřezávám, tak určitě ne kvůli likvidaci kleštíků. Proto moje primární tvrzení, že plod neničím. Mě automaticky při slově plod vytane plod dělničí, omlouvám se.

Nikdo vás pane Malino nenutí, abyste napodoboval praxi pana Kršky. Spíš mě napadá, přijeďte se ke mě podívat a zkuste mi najít v mých vč nějaké VD a dokázat mi = panu Krškovi na jeho včelnici, že mele kraviny. Třeba neohlášeně abych já, Krška, nemohl udělat nějaká opatření. Doufám, že umíte tu pitomost s práškovým cukrem a přivezete si sám svoje potřeby. Já na nesmysly vážně nikdy neměl čas a tak žádné kejkle s práškovým cukrem neumím.

Na druhou stranu. Víte, těžko to vysvětlit. Já náhodně nějak, nevím jak, přišel na chov včel bez a nebo téměř bez VD (a do letšní zimy bez úhynů). Kdyby to bylo jinak, nejspíš bych už nevčelařil a nevypouštěl moudra. Skutečným vynálezcem a objevitelem bych byl jedině tak, že bych si něco teoreticky vymyslel, zrealizoval to a potvrdilo se to. Tak to ale u mě nebylo, vše nějak vyplynulo samo, spíš stylem pokus-omyl + dlouholeté zkušenosti a nemalé vědomosti ze staré odb. lit. Jen se snažím dát návod na NÁPODOBU mojí praxe ostatním. Od vás ale cítím jakousi skrytou výčitku, že ač jste udělal vše podle pana Kršky (neudělal, nemáte Blaník s mírou 39x30x11 + NN 39x15x11!!!! a nejste na Podblanicku), tak nemáte STEJNÉ výsledky. To ale já od začátku předesílám, že mi jde o ověření metody Blaník v jiných podmínkách a jiných úlech, než jaké má Podbladincko a jaké mám já.

Pane Goro, moc se omlouvám, ale já to nepchopil.