Aktuálně: 4 591 inzerátů178 058 diskuzních příspěvků17 802 uživatelů

Stop pozitivním seznamům zájmových chovů živočichů

kometa
kometa (4408 příspěvků) 26.06.2023, 12:45:01 xxx.xxx.224.101
Leithian:

Tak tam nelez a nerupne ti žilka. Ale pak neplakej až zas neco vychcipe


Assil plakat nebude. Postupné hubení divokých zvířat považuje za přirozené.

kometa
kometa (4408 příspěvků) 26.06.2023, 12:46:40 xxx.xxx.224.101
Doron:

Z00 bych k zábavnímu parku nepřirovnávala.

Jsou tam sice některé "zábavní" prvky, jako třeba krmení zvířat ( třeba krmení lachtanů je hodně oblíbené), ale jinak plní spíš výchovně vzdělávací účel , kromě jiného.

Jako botanické zahrady, muzea, planetária..

S tím utrpením zvířat je to takové sporné, třeba assil razí názor, že nejdůležitější pro zvířata je opravdu velký prostor, co si o tom myslí zvířata nevíme..

Ale co víme je, že v "zajetí" se dožívají většinou mnohem vyššího věku než ve volné přírodě, což by mohlo svědčit o tom, že životní podmínky, včetně stresu, nejsou tak špatné.

 


A dokonce se tam valná většina i rozmnožuje. Což je, aspoň tedy pro mě, dost důležitý ukazatel.

Quash
Quash (273 příspěvků) 26.06.2023, 12:52:14 xxx.xxx.32.234
assil:

V podstatě ne, platí se to s grantů, dotací a sponzorů. Ze vstupného se financuje provoz zoo.


V realitě ano. Část vstupného, i když zdaleka ne majoritní , jde na konkrétní projekty. 

assil
assil (1593 příspěvků) 26.06.2023, 12:52:40 xxx.xxx.206.172
Doron:

Z00 bych k zábavnímu parku nepřirovnávala.

Jsou tam sice některé "zábavní" prvky, jako třeba krmení zvířat ( třeba krmení lachtanů je hodně oblíbené), ale jinak plní spíš výchovně vzdělávací účel , kromě jiného.

Jako botanické zahrady, muzea, planetária..

S tím utrpením zvířat je to takové sporné, třeba assil razí názor, že nejdůležitější pro zvířata je opravdu velký prostor, co si o tom myslí zvířata nevíme..

Ale co víme je, že v "zajetí" se dožívají většinou mnohem vyššího věku než ve volné přírodě, což by mohlo svědčit o tom, že životní podmínky, včetně stresu, nejsou tak špatné.

 


Jako řekla bych, že v 21.století jsme už dál na to, abychom kvůli vzdělávání zavírali divoká zvířata do klecí.

A jako fakt vážně myslíte, že to nastavení, který tady má nejspíš půlka lidí, jakože mít trvale na zahradě plně domestikované zvíře - psa, je fuj fuj fujky a je to týrání, protože pes potřebuje procházky a podněty, ale držet v jednom malém výběhu divoká zvířata desítky let - slon třeba, to je OK, protože považte, už mu tam i dáme hračky a schováme mu občas jídlo.

A vůbec nikomu nepřijde divné, že si vezme s sebou do zoo psa, aby se pes pobavil a měl nové podněty a zážitky a mohl se kouknout na toho slona nebo tygra a spol., který už žije v jednom výběhu 20 let a nikdy nebyl venku?

Jako sorry, mě je líto každého psa, který prožije celý život na zahradě a to je jen cca 10 let a stejně tak je mi líto i zejména těch velkých zvířat v zoo, kde jsou nuceni strávit celý život, což jsou často desítky let,  na úplně stejném mrňavém prostoru.

Jo, zvíře si zvykne, však si zvyklo i v kleci v cirkuse a člověk by si taky zvykl. Ale o tom to přece není.

assil
assil (1593 příspěvků) 26.06.2023, 12:54:24 xxx.xxx.206.172
kometa:

A dokonce se tam valná většina i rozmnožuje. Což je, aspoň tedy pro mě, dost důležitý ukazatel.


Když se v zoo vystavovali lidi, taky se tam rozmnožovali, takže to vlastně bylo OK?

assil
assil (1593 příspěvků) 26.06.2023, 12:55:43 xxx.xxx.206.172
Quash:

V realitě ano. Část vstupného, i když zdaleka ne majoritní , jde na konkrétní projekty. 


Projekty se můžou financovat z dotací a grantů, stejně jako jiné vědecké projekty.

kometa
kometa (4408 příspěvků) 26.06.2023, 12:59:54 xxx.xxx.224.101
assil:

Když se v zoo vystavovali lidi, taky se tam rozmnožovali, takže to vlastně bylo OK?


Jenže zvířata, nevím, jak velká část, se ve stresových podmínkách prostě nerozmnoží. A vlastně ani lidi. Proč v poslední době tak frčí reprodukční kliniky?

Prostě rozmnožování je nadstavba. Pokud má jakýkoliv organismus nějaký problém (fyzický, psychický), jako první odbourá pohlavní cyklus. Aby neplýtval energií.To je fakt.

assil
assil (1593 příspěvků) 26.06.2023, 13:04:12 xxx.xxx.206.172
kometa:

Jenže zvířata, nevím jak velká část, se ve stresových podmínkách prostě nerozmnoží. A vlastně ani lidi. Proč v poslední době tak frčí reprodukční kliniky?


Ale rozmnoží, děti se rodily i za války, vlastně za jakékoliv situace a stres měl vliv taky max na nějaký jedince. U zvířat to bude stejný. Reprodukční kliniky frčí, protože plodnost je zničená chemikáliemi a HA z okolí.

assil
assil (1593 příspěvků) 26.06.2023, 13:06:31 xxx.xxx.206.172
assil:

Ale rozmnoží, děti se rodily i za války, vlastně za jakékoliv situace a stres měl vliv taky max na nějaký jedince. U zvířat to bude stejný. Reprodukční kliniky frčí, protože plodnost je zničená chemikáliemi a HA z okolí.


A to jsem i někde četla, že se děti rodily i v koncentrácích neb ty ženský, které tam pracovaly v bordelech, byly líp živený.

kometa
kometa (4408 příspěvků) 26.06.2023, 13:07:36 xxx.xxx.224.101
assil:

Ale rozmnoží, děti se rodily i za války, vlastně za jakékoliv situace a stres měl vliv taky max na nějaký jedince. U zvířat to bude stejný. Reprodukční kliniky frčí, protože plodnost je zničená chemikáliemi a HA z okolí.


Fajn. Víte, jaké je procento zabřezávání mléčných krav v kravínech a jaké u pastevního dobytka? Nejde o pár jedinců, ale o statistiku.

assil
assil (1593 příspěvků) 26.06.2023, 13:08:46 xxx.xxx.206.172

kometa:

Prostě rozmnožování je nadstavba. Pokud má jakýkoliv organismus nějaký problém (fyzický, psychický), jako první odbourá pohlavní cyklus. Aby neplýtval energií.To je fakt.


To je podle mě blbost, podle toho by nemohli mít děti ani lidi fyzicky nebo psychicky nemocní, což není pravda. Naopak bych řekla, že rozmnožovací pud je jeden z nejsilnějších a funguje skoro za všech situací.

kometa
kometa (4408 příspěvků) 26.06.2023, 13:11:29 xxx.xxx.224.101
assil:

To je podle mě blbost, podle toho by nemohli mít děti ani lidi fyzicky nebo psychicky nemocní, což není pravda. Naopak bych řekla, že rozmnožovací pud je jeden z nejsilnějších a funguje skoro za všech situací.


Viz výše- Dojnice v kravínech a krávy na pastvě. Tam se stresový faktor podepisuje velmi významně.

Nebo bývalo na kožešinových farmách - předčasné porody či zabití vlastních mláďat. Taky stresového původu.

assil
assil (1593 příspěvků) 26.06.2023, 13:12:22 xxx.xxx.206.172
kometa:

Fajn. Víte, jaké je procento zabřezávání mléčných krav v kravínech a jaké u pastevního dobytka? Nejde o pár jedinců, ale o statistiku.


Chápete, že je úplně jedno, jestli se těch zvířat rozmnoží půlka nebo všechny, prostě se nějací jedinci rozmnoží, ani v přírodě se nerozmnoží všichni jedinci. Takže tyhle statistiky jsou u divokých zvířat úplně jedno.

kometa
kometa (4408 příspěvků) 26.06.2023, 13:12:27 xxx.xxx.224.101
assil:

To je podle mě blbost, podle toho by nemohli mít děti ani lidi fyzicky nebo psychicky nemocní, což není pravda. Naopak bych řekla, že rozmnožovací pud je jeden z nejsilnějších a funguje skoro za všech situací.


Psychická nemoc není totéž co stres. A fyzické onemocnění je různorodé. Jo, otěhotnět může i fetačka.

kometa
kometa (4408 příspěvků) 26.06.2023, 13:14:56 xxx.xxx.224.101
assil:

Chápete, že je úplně jedno, jestli se těch zvířat rozmnoží půlka nebo všechny, prostě se nějací jedinci rozmnoží, ani v přírodě se nerozmnoží všichni jedinci. Takže tyhle statistiky jsou u divokých zvířat úplně jedno.


Však jo.

Já mám na mysli zvířata v Zoo, která se nerozmnoží, pokud nebudou mít vhodné podmínky.

assil
assil (1593 příspěvků) 26.06.2023, 13:15:39 xxx.xxx.206.172
kometa:

Viz výše- Dojnice v kravínech a krávy na pastvě. Tam se stresový faktor podepisuje velmi významně.

Nebo bývalo na kožešinových farmách - předčasné porody či zabití vlastních mláďat. Taky stresového původu.


No ano, řekla bych, že stres zvířete zavřeného na prostoru velikosti jeho těla bude už tak vysoký, že to ovlivní i rozmnožování. Ale to snad se zoo a malými výběhy nesouvisí, nechcete snad říct, že když ten stres není v takovýhle výšce, že už je to na hraně přežití, že je to vlastně OK?

assil
assil (1593 příspěvků) 26.06.2023, 13:16:38 xxx.xxx.206.172
kometa:

Však jo.

Já mám na mysli zvířata v Zoo, která se nerozmnoží, pokud nebudou mít vhodné podmínky.


A já říkám, že rozmnoží, pokud ty podmínky nebudou extrémně špatné a stres extrémně vysoký.

seme (neregistrovaný) 26.06.2023, 13:21:22 xxx.xxx.8.55
assil:

To je podle mě blbost, podle toho by nemohli mít děti ani lidi fyzicky nebo psychicky nemocní, což není pravda. Naopak bych řekla, že rozmnožovací pud je jeden z nejsilnějších a funguje skoro za všech situací.


Vy asi nejste moc studovaná že? Víte jak náročné je získat byť jediné mládě některých papoušků, někdy se to v zajetí nepodaří ani za celý život. A chvd. Aby zoo zajistila rozumnou návštěvnost, je v jejím zájmu poskytnout žádané služby. Sama na to většinou pochopitelně nemá, tak pronajímá externím podnikům, v jejichž zájmu je poskytovat co nejlepší komfort. 

kometa
kometa (4408 příspěvků) 26.06.2023, 13:23:50 xxx.xxx.224.101
assil:

A já říkám, že rozmnoží, pokud ty podmínky nebudou extrémně špatné a stres extrémně vysoký.


A já zase říkám, že když se zvíře rozmnoží, znamená to, že podmínky mu vyhovují.

V čem je rozpor?

A neodpověděla jste mi na ty krávy.

hmn
hmn (1053 příspěvků) 26.06.2023, 13:38:33 xxx.xxx.42.22
kometa:

A já zase říkám, že když se zvíře rozmnoží, znamená to, že podmínky mu vyhovují.

V čem je rozpor?

A neodpověděla jste mi na ty krávy.


podmínky vyhovující pro rozmnožení nutně nerovná se welfare zvířat


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.