Aktuálně: 2 615 inzerátů244 810 diskuzních příspěvků18 792 uživatelů

Tachovák - omyl českých včelařů s kvadrátem

Tom50
Tom50 01.11.2024, 21:24:34 xxx.xxx.139.250

Nejprve to svádí ukázat na “viníka”. Autorem Kvadrátu K24 je Ing. Kamler.

---------------------

ČR v ještě nefederaizovaném Československu neznalo Kraňku. Ta se chovala jen na malé části jižní Moravy. Po ww2 tu byla včela, kříženka včely tmavé + neregulovaného “divokého” mixu, způsobeného demokratickou cochárnou  - divoký dovoz matek odkud kdo chtěl a Protektorát měl jiné starosti než včely. Do nástupu komunistů zase cochárna a výsledkem byla vzteklá, mrňavá včela s mizerným výnosem, neschopná využívat jarní snůšku. Někomu se to nemusí líbit, jsou to ale fakta.

Socialistický sektor měl za cíl vůbec nepotřebovat drobnovčelaře a bolševici budovali státní a družstevní socialistické včelařské provozy. Cílem bylo, až opylení zajistí komunistická velkovčelařství, drobné včelaře zakázat.

Komunistický stát potřeboval vhodný úl. Po roce 48, kdy vzniklo plánovité hospodářství, byl jako první dvouletý státní plán, tak zvaná Dvouletka a bylo to přechodné období ke startu pětiletých plánů, tzv. Pětiletek. 

V té době vznikl úl a dostal honosně budovatelský název Pětiletka.

Ovšem Státní Lesy byl stát ve státě a ti chtěli svůj úl a tak vznikl stejný úl, jen s jinou orientací díla a nesl jméno Lesan. Oba úly byly na 9 rámků míry 39x24 v plodišti a měly jeden medník 39x24x9. Průměrné výnosy byly asi 3-6 kg medu za rok, soukromníci ale měli asi 6-8 kg/vč/rok.

Oba mí rodiče byli v té době včelmistry u Státních statků a dokonale poznali Pětiletky i Lesany. Táta tvrdil, že to jsou naprosto bezkonkurenční úly, kdy při správném vedení se i s nevhodnou včelou dal v některých letech získávat i jarní med, což bylo v Čechách v té době neslýchané. Samosebou se včelaři snažili šlechtit matky, hledali plodnější, schopné rychlejšího rozvoje. Pak se ukázala tragická nevýhoda komunistických úlů = byly zoufale malé. Moc nepomohlo ani zavedení druhých medníků u asi ploviny včelstev. Nicméně, i s nevhodnou včelou byl v devítirámkových úlech rychlejší rozvoj než v jakémkoli jiném úle té doby. Oba úly byly univerzály, jeden na TS s okýnkem a obsluhovatelný zadem jako zadovák, druhý byl listovák a za rámky napříč byl SR, shodně s okýnkem. Univerzály jsou úly, které nemůžou mít z konstrukčních důvodů oddělitelné dno.

Protože jmenované úly byly malé, vznikl úl původně pro socialistické podniky s názvem Moravský univerzál. Ten měl v plodišti 13 rámků a v medníku 12, celkem tedy 25 a to bylo proti prvním o 7 rámků víc. To pro včelu před Kraňkou bohatě stačilo. Nevýhoda byly nesmírně těžké izolované medníky, tehdy se propagovalo zimování v medníku. Po zavedení MU musela máma v práci skončit a tátu dali soudruzi do uranových dolů, nenáviděli úspěšné živnostníky, kteří dávali práci dělníkům a vychovávali učně a nezapomínali.

-----------------------

Pak přišla Kraňka. MU se ukázal jako zaostale malý úl, psal se rok 1965, mě bylo 9 a prvně jsme s mámou slyšel od táty o té zázračné včele. On žil v JBC nad Nisou a tam bylo hodně Němců, kteří nebyli vysídlení a museli je pouštět za příbuznými. Jeden lesník pašoval v kapse saka matky Kraňky, nebyla to legrace, hrozil za to kriminál a drakonická pokuta. A zákazy výjezdu.

Tuším, že to bylo v roce 1965 vyšla Brennerova velmi útlá knížečka Nástavkový úl. Nikdo u nás o Amerických úlech nic nevěděl a přesto, že celý SSSR měl úl Dadant-Blatt s oddělitelným dnem, tady trvalo Temno. J8 dostal od tátty první dvě Kraňky z oplozovačky v roice 1967 a následující 3 roky se k nám chodily dívat na neuvěřitelně hodné včely v obřích včelstvech desítky lidí.

Soudruzi v krizových letech = tzv Normalizaci, povolili Kraňku. Její raketový jarní rozvoj, i když byly informace od táty z horského města, nikdo nečekal. Najednou této včele nestačil žádný úl na 24, naše třicítky s polomedníky vyhověly, když se převěsily 3 rámky plodu do medníku.

----------------------

Opět potřebovali komunisti úl, který by Kraňce mohl stačit. V provoze byly vysoké desetitisíce úlů na 24 a statisíce rámků, vybavené truhlárny s jednoúčelovými stroji a další okolnosti, a tak si komunisti vzpomněli na devítirámkové úly Lesan a Pětiletka. Nápad dostali v socialistickém včelařství v Tachově. Tam vznikl plně nástavkový úl na devět rámků, s vysokým dnem asi 65 mm a libovolným počtem stejných dvouplášťových nástavků zateplených Welitem. Tachovští měli s úlem nesmírný úspěch a tak po zásahu Strany a Státní plánovací komise se vlastně bleskurychlke tento úl rozšířil, rychle byly nahrazovány MU Tachovákem. Ihned se ujmul i v soukromém sektoru. Ovšem slovou soukromý sektor se neužívalo, znamená něco jiného, žádné soukromé podniky tu nesměly být. Jednalo se o drobnovčelaře, dnes říkáme hobbíky, ale tento anglicizmus nikdo neznal a nepoužíval.

Sám jsem Tachováky neměl a neměla je ani máma, táta přestal v JBC včelařit. Viděl jsem je v provozu u známých a nenadchly mě. Nemůžou nadchnout nikoho rozumného, kdo zná systém Dadant (i když my vůbec nevěděli, že nějaký Dadant existuje, v SSSR se nesměl jmenovat “amerikaňski”, tam se jmenoval (a jmenuje) Mnogokorpusnyj), ten nešel do Tachováku na nízkou míru, když jsme znali co dokáží úly 30.

----------------------

Včelařit se v Tachováku dalo skvěle, měl jenom dvě nevýhody a jinak jen výhody. Byl pouze na SS a byl velmi vysoký, vratký, nepraktický hlavně do kočovných vozů, které se v té době nesmírně rozmáhaly. Stát kočování velice podporoval.

Asi proto někoho napadlo udělat nástavek čtvercový, což je při délce rámku 39 jedenáct rámků. Výše jmenuju autora, ten tomu ale dal asi konkrétní fazonu a název, kdo je autorem nevím a je mi to dost jedno.

A TADY ZAČAL NESMÍRNÝ PROBLÉM ČECHŮ A ADAMCOVY MÍRY, KTERÝ TRVÁ DODNES.

Omlouvám se všem za velmi dlouhý úvod, mám za to, že nikdo takto uceleně a současně svým způsobem velmi stručně vývoj úlové otázky ČR od ww2 po dnešek nepodal, já o takové práci nevím.

A nyní konečně v čem spočívá tragický omyl českého úlu 39x24x11. Budou to počty a komu je to protivné, nenutím ho to číst. Nicméně každý by si to měl ve vlastním zájmu uložit, opět podám práci, jaká nemá obdoby a nebo takovou já neznám. A skutečné odborné včelařské vzdělání se bez následujích počtů neobejde, kdo nepochopí toto, nepochopí ve včelařině nikdy nic.

Už Škvařil  kolem ww2 postuloval, že včela medonosná Kraňská musí mít plodiště velké 150 dm2. On je autorem míry vysoké 30. Ve skutečnosti původně navrhoval slovenské B s patřičným počtem rámků, to mu ale v zemi s převažující délkou rámku 39 neprošlo. Proto svolil ke kompromisu, ale s tím, že rámek bude tedy vyšší o 2,5 cm než B.

Ale! Úl 39x30x11 má jen 129 dm2 a tak (Škvařil nepochybně znal Dadant) pro ten úl navrhnul nízký medník jako polovinu a tudíž (bez VM 6 mm) 14,4 cm. Nutno podotknout, že jmenovaný pracoval před příchodem Kraňky a tak jeho úl s plodištěm 129 dm2 byl pro výše popsanou kříženku neskutečně velký a tudíž dostatečný.

Přišla Kraňka a najdenou se ukázalo, že Škvařilův úl je pro Kraňku vhodný když se převěsí 3 rámky plodu do medníku. Pak bylo plodiště vlastně 129 + 35 = 164 dm2 a toto číslo je nutné si dokonale zapamatovat. 

                                                                    164 dm2

Jenže převěšování je moc práce, bylo potřeba najít způsob jak nepřevěšovat a přitom docílit správně velkého plodiště. Důležité slovo je SPRÁVNĚ velké plodiště, tedy ne malé, ale, a to hlavně, ne moc velké.

Když se na sebe dají dva VN Tachováku, vzniká plodiště velké přesně 168 dm. 

Toto je pro celou českou úlovou otázku stěžejní věta!!!!

-----------------------

Jenže, jkdyž se na sebe dají dvě bedny kvadrátu po 11 rámcích, vznikne nesmyslně velký prostor 206 dm2. A to prostě nemůže fungovat a z toho pramení úplně všechny potíže českého národního úlu, přesněji národní míry v nesmyslně velkém úle, přesněji v úle s nesmyslně velkým plodištěm - tedy dva VN kvadrátu je moc velký prostor. A vše začalo kardinálním nepochopením prazákladu (základních počtů, o kterých tvrdím, že bez nich nikdo nebude vzdělaný včelař), co nutně Kraňka na většině území ČR potřebuje.

Jedná se o dnes nejrozšířenější český úl, kvadrát 39x24x11

Lidově polopaticky řečeno- jedna bedna zoufale málo, dvě zoufale moc.

---------------------------

Já jsem toto nevěděl vždycky. Jinde jsem napsal, že vysoce vzdělaný Sedláček tohle ví a proto zvětšil (překročil kritickou hranici výšky rámku) rámek na výšku 34,7 a to proto, že to jsou dva NN 39x17x11 na sobě a mezi nimi je VM 7 mm. Pak má Sedláčkův úl 149 dm2. A úl zůstal čtvercový.

To stejné věděl velmi dobře Ing. Řeháček a protože potřeboval úl s plodištěm 150 dm2 a nechtěl převěšovat plod, zvětšil nástavek na 13 rámků. Tím se jednou provždy odsoudil k pouze SS a z toho faktu k mnoha nesnázím a nebo nevýhodám. Řeháček svůj úl nazval, podle mě velkohubě a nesmyslně Eurodadant, přece musel vědět, že Evropě je nějaká délka rámku 39 jednak naprosto neznámá a hlavně úplně fuk!!!! ED má plochu plodiště 152 dm2.

Pro zajímavost, originál Dadant-Blatt s mírou 43,5x30x12 má plochu VN 157 dm2 a je čtvercový!

Langstroth Superjumbo 44,8x32,5 (správněji 32,8)x10 má plochu, světe div se 146(7) dm2.

Je pozoruhodné, že úly vznikaly v od sebe velmi vzdáloených zemích s jinými přírodními podmínkami a Amerika a Tichomoří Kraňku nezná, jen Vlašku. Přesto všechny úly, které přežily vývoj, mají více méně stejnou plochu. Bylo by pošetilé věřit, že je to náhoda. Nejméně rozšířeným světovým úlem je Langstroth (I když jeho uctívači tvrdí opak) a já tvrdím že proto, že má jen nevýhody. Jeho velikost Jumbo s výškou 28,5 nic neřeší a už vůbec v Česku, jeho plocha je 128 (Blaník 39x30x11 má 129 a je sám o sobě malý). Superjumbo s výškou 32,5(8) překračuje kritickou výšku 30, stejně nemá ani 150 dm a je jen na SS. Tvrdím, že proto je téměř neznámý a nepoužívaný.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

A celý tento článek jsem napsal jen proto, že Tom4 chce oživit a vytáhnout z propadliště dějin Tachovák. A já mu to schválil a podpořím ho jak nejlíp budu umět. Protože když naprosto revolučně a neznámně doplníme Tachovák NN 15 (11), vznikne podle mého znamenitý úl. Vymyslel jsem a nedávno to nesměle jakoby mezi řečí říká Tom4 v souvislosti se šestkou, že se to dá zkoušet vyvložkováním normálních VN i NN na 11 rámků.

A teď přiznání. Vím tohle už roky. Nějak se mi nechtělo do realizace. Pak mě vyprovokoval dnes už nežijící bratr a já to zkusil. Ovšem pak jsem nevydržel, v návalu práce a nutnosti rychle zvětšit prostor VN buchty vyházel a pokračoval jsem jako v jedenáctirámku. Ani nevím, zda jsem se Tomovi4 pochlubil. Ostuda je, že jsem takhle “selhal” i přede dvěma lety a Tomovi jsem to zbaběle neřekl. Prostě dokud znám dokonalý způsob a unesl jsem to, prostě jsem pokus nedotáh. Nastala jiná situce.

--------

Nadělat devítirámové VN i NN z překližky 18 mm je pro mě otázka pár dní, o jen dalších pár dní by dalo víc práce nadělat z masivu smrk 20. Stejně tak dna, ta ale z překližky být nemohou. Nic se nevyhodí, když se neosvědčí, budou to dvojáky plemenáče 2x4 rámky na SS a stejné dno se rozpaží na dvě půlky hranolkem prostředkem dna vysokým 18 x třeba 20 a nebo 18x18, 18x25 a podobně. Běžně takto používám dvojplemenáče z běžných VN (jak 24 tak i 30), jen jsou 2 x po pěti rámcích (šel by i troják po 3 rámcích). Přepážka doléhá ke stěnám, dole lícuje jako rámky s okrajem nástavku a je v nástavku zajištěná proti posunutí 3 vruty. Funguje to znamenitě už mnoho roků. Ten dělící hranolek na dně je běžná zástrčka dna, jen je nechaný delší (ale stačí i na délku 404 mm) a zadní zástrčka stejného rozměru je zespoda přichycena dvěma vroutky šikmo proti vypadnutí. Vše je demontovatelné na normální dno a nástavek za si 2 minuty. Na dvouplemenáč pasuje stejné víko, nemá odlišný půdorys. Myslím, že jednodušeji už to snad ani nejde. A vlastně ještě strop. Někde mám dva igelity, někde jeden. Odkryju jen tu půlku co chci, druhá je dokonale připepená včelami. Vše je nejjednodušší a plně funkční.

-------------------------

Takže, kdo dočetl až sem a pochopil sdělené, měl by být v dokonalém obraze a vědět co možné je, co mizerně a hlavně co vůbec.

Tvrdím. Že pro moc velký VN mají Adamiti vlhký med, podtržené včely ze zimy a v důsledku toho méně životaschopné a v důsledku úhyny. Nikdo zaboha nechce (bojí se následků syndromu “posla špatných zpráv”) udělat statistiku, ve kterém úle a jaké míře je nejvíce a nejméně úhynů na CCD (nebo co to je). Ideální by k tomu byl třeba COLOSS, ale lidi na tento zbytečný projekt z vysoka, účastní se ho snad 2% českých včelařů a tak bychom nevěděli zase nic. A tak nezbývá než empirie, zkušenost a pozorování okolí, kdo, jak a hlavně v čem včelaří. Přitom na výšce rámku až tak moc nezáleží když se pod VN 24 dá TL 15. Pak to má opět oněch až snad magických 167 dm2. Ale prostě musí to být POD VN a ne nad ním (a ani to není definitvní, časem zveřejním jak na horní TL). 

A tak dále, vše jsem mnohokrát vysvětlil, patrně nikdy takto uceleně, kdy vše vyplývá z něčeho konkrétního, jasného. Nic jsem nevynalezl, vše tu dávno je, jen jsem nějak pochopil souvislosti. Trvalo mi to ale 60 let. Kdo se bude namáhat a pochopí sdělení v tomto článku, získá velkou výhodu ušetřených, u někoho i desítek let.

Pak se, prosím, nedivte, že odmítám všechna bláznovství, nápady s rámkem úzkovysokým, nebo vyšším než 30 cm, ležanem na většině území ČR a dalších, když já dokonale vím, že je to všechno hloupost, nešikovné, škodlivé a slepá ulička, hodně jsem toho vyzkoušel sám a stálo mě to hodně peněz a hlavně ztrátu radosti a elánu. A to proto, že existuje dokonalý způsob, stačí se jen vzdělat a pochopit základní zákonitosti a vědět bez zaváhání co možné je, co možná, ale hlavně co NIKDY. A přitom pevně věřím, že co vím já není definitivní a “že již vše bylo vynalezeno a není už nad čím bádat”. Naopak, tvrdím, že to může být jen výchozí začátek dalších objevů a i zatím netušených souvislostí a možností.

Martin83
Martin83 13.11.2024, 18:59:32 xxx.xxx.126.199
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 13.11.2024, 11:46:01

Já jsem se na to zběžně kouknul. Jeden přispěvatel tam píše, že u Tachováku nasazuje o 2-3 týdny dříve medníky než na 11-12 rámkových úlech a má o 30% víc medu. No, včelaří teprve 8 let. Dále tam píšete vy, že  jiný úl než půdorysem kvadrát neuznáváte atd.

Tom50
Tom50 13.11.2024, 20:49:50 xxx.xxx.139.250

Nějaký mnohem chytřejší člověk než jsem já prohlásil, že jen idiot nemění názory.

Vše se vyvíjí a já sem dal jak jsem letos dopadl zdravotně a že mám s páteří problém jsem věděl už v roce 2016. Pozornějšímu čtenáři dojde, že jsem se nemýlil.

Čtvercový půdorys je podle mě pořád nejlepší proto, že lze na stejném dně obojí orientace stavby.

---------------------

No a tehdy jsem vámi citovanou zmínku nevnímal, přehlédl a nebo ignoroval prostě proto, že jsem Tachováky viděl u kolegů a práce s jednou rukou dlouhou v maringotce je pro mě dodneška noční můra!

Nicméně nastala u mě chvíle, kdy se bojím dál včelařit v jedenáctirámkovém Blaníku stejným způsobem. Hledám tedy nějakopu alternativu a možná nejsem sám, včelaři stárnou - petrosmoravicum a nebo jsou tu ženy a někteří mladí si třeba dají říct a budou si svá záda raději šetřit i když zatím těžké nástavky zvládají bez problémů.

Martin83
Martin83 14.11.2024, 17:45:09 xxx.xxx.126.199
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 13.11.2024, 20:49:50

Dnes jsem se ptal kámoše na Tachováky shodou okolností v nich včelaří. Psal mi toto: “mám zateplené nástavky. V rekordních letech v nich bylo nejvíce medu. V průběhu sezóny je mám na čtyřech nástavcích je to sice těžké, ale mám možnost převěšovat plod nad mřížku a tím řeším protirojovku a myslím, že to včelám vyhovuje.”  Takže pro nás nepoužitelné nechci nic převěšovat a mřížku také ne.

Tom50
Tom50 24.01.2025, 00:30:37 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele Martin83 z 13.11.2024, 18:59:32

Díky této vaší odpovědi, pro Blaníkáře jasné a správné, celé vlákno o Tachováku zapadlo. To není výčitka Martine, uvažoval jste velmi správně a rozhodl se správně. Jenže nejsou v ČR jen samí Blaníkáři a máme tu drtivou většinu Adamitů 11. A mě jde o to, ukázat jim jak možná lze včelařit i s jednou mírou v jednom úle, ale pouze tehdy, když plodiště zmenší ze 22 rámků (206 dm2) na Tachováckých 18 rámků (168 dm2). Ideál, jak v předchozím řečeno, je dle mých dlouholretých zkušeností asi 165 dm2, viz pilotní článek.

Doporučuji majitelům Adamcovy míry znovu přečíst pilotní článek a důkladně ho NASTUDOVAT. A teprve pak se zabývat následijícím textem.

Můj návrh a konkrétní návod co zkusit s nejběžnějším úlem Adamcem na 11 rámků, co by MOŽNÁ mohlo fungovat. 

NÁSLEDUJÍCÍ JE PODROBNÁ KOMLPETNÍ PROVOZNÍ METODA, IHNED POUŽITELNÁ V KAŽDÉM ADAMCOVĚ ÚLE NA 11 RÁMKŮ.

Uvedu to, jako já vždycky všechno, zešíř, v souvislostech a tím vyplyne také co mě k následujícímu vede.

Adamcova míra je, sice bohužel, ale nejrozšířenější v ČR. Tvrdím, po 60 letech zkušenosti s touto mírou, že drtivá většina úhynů je způsobená moc velkou bednou na 11 rámků míry 39x24. V pilotním článku podrobně vysvětluji důvod.

Výsledkem je, že včelaři nepočkají až jsou obě jedenáctirámkové bedny narvané včelami, to by bylo skoro po první jarní snůšce, a přidají PŘEDČASNĚ medníky.

Tím vč podtrhnou, i když se zdá, že se nic neděje. Ale plod nemá podmínky pro vývoj plnohodnotných včel a vylíhnou se z něj včely neodolné a méně životaschopné, náchylné k nemocem a lhostejno zda to jsou viry nebo NC. Zdravé, silné (ve myslu vitality a ne velikosti včelstva, tedy početní síly) vč nákazám nepodlehne, stejně jako člověk. A když, tak velice vzácně.

Měnit úly jedenáctirámkové za devítirámky je knížecí a dokonale nesmyslná rada, bohužel pilotní článek tak vyzněl, omlouvám se. A úplně jsem “zamluvil” nesmírně snadné, laciné a hlavně okamžité řešení. A slovo laciné není úplně správné, je to zadarmo, jen za cenu dvou blinovek pro každý úl navíc. (už se i prodávají)

Následující může u svých vč udělat každý majitel Adamce na 11 rámků, zimující - jak jinak - ve dvou VN na sobě, ihned už letošní jaro. 

Jedenáctirámkový nástavek 39x24 se vyvložkuje z každé strany jednou blinovkou (nebo dvěma na jedné straně) tak, aby pojmul jen 9 rámků. Na tisíc % žádné vč na míře 39x24 neobsedá v přelomu únor/březen v jednom VN víc jak 8 rámků, spíš méně. Pak je snadné vyvložkovat oba nástavky a zase vše složit jak bylo. Je nutné, aby byl plod v horní bedně, jestli je v obou musí to zůstat v pořadí jak bylo, plod se NIKDY NESMÍ ROZTRHNOUT! Toto zdůrazňuji proto, že například Boháč přesně takový nesmysl ve svých pseudopracech tvrdil. Nedělejte to!

Samosebou je snadné pomocí pohyblivých blinovek zúžit na například 8+8 a i 7+7 rámků, jistě by šlo i 6+6. Ovšem musí se jak nahoře, tak ale i dole. To je skutečně nutná podmínka!!!!

Pak se rozšiřuje tak, jak vč roste, modelově předpokládám vč v přelomu únor/březen zúžené na 7+7 rámků, což bude převažující. Vč má pak k dispozici pouze 14 rámků, jenže pro tepelný režim příhodněji nad sebou než vedle sebe.

Hlídá se jen v horním nástavku aby nedošly zásoby, ty přijdou na posdlední pozici (případně před plod dopředu, mezi krycí a plod a je-li krycí suchý, zaměnit za hodně plný zásobák), ano, záměnou za vyjedený, jinak celoročně nedotknutelný krycí rámek. Spodek necháme napokoji.

Jakmile kvete jíva, musí se přidat SR. Samosebou na poslední pozici. Úl, i kdyby byl tenkostěnný, díky blinovce je vlastně zateplený a včely na SR začnou stavět i když je to poslední pozice. Jestli je mezi přidaným SR a plodem ještě plást se zásobami (a je dobré aby byl mladý), celkem rychle ho vč zaploduje (lépe ho poškrábat odvíčkovací vidličkou) aby propojilo plod dělničí s trubčím.

Když vč dokonale ovládá horní VN, nyní má 8 rámků a dole je pořád jen 7, tehdy (asi konec květu jív) a je na 99% dělničí plod i na několika rámcích spodního patra pod horní loučkou (to jen předpokládáme, nevíme to, od zač března jsme tam nebyli), rozdělíme (jen na dobu pracovního úkonu) oba nástavky. Trubčák dáme dolů na konec (nejdál od česna, které je u strany a je to logicky studená stavba - napodobujeme Tachovák) a před něj dáme další jen SR a tím přesuneme všechnu trubčinu už jen dolů. Ano, pozornější pochopili, že se snažíme (nemám vyzkoušené) udělat dolní TLumič, ovšem z vysokého nástavku. Pokud je při tomto zásahu bezvětří a aspoň 14 stupňů, proházíme rámky tak, aby dolů přišly tmavší a horší a nahoru světlejší. Jednou pro vždy zapomeňte na nesmysl LBV, kdy se mají dávat rubčáky mezi dělničí plod! Ne, trubčina musí být na periferii. Hlavně kvůli stažení VD na tuto trubčinu v nejchladnější části úlu, což VD potřebuje a tudíž vyhledává.

Nahoře bylo 8 rámků a dole 7. Dolů přišel zezhora trubčák a před něj nový SR a je tudíž dole 9 rámků. Nahoře z 8 rámků ubyl jeden a sice dolů přendaný trubčák. Nyní je nahoře jen 7 rámků, přidáme dvě M za sebe na konec hnízda. Ovšem v prvním (nazývá se krycí) rámku v horním patře nebude na 99% plod, bude ale hnhed na dalším, tedy od česna druhém rámku. Pak je dobré jednu ze dvou M dát mezi krycí a první plod. Pokud není plod na posledním rámku (to ale vlastně není možné) pak musí M přijít vedle plodu.

Co nastalo. Vč obsedalo 15 rámků, dole 7 a nahoře 8. Nyní má po 9 rámcích a tak jsme rozšířili o 3 rámky a tudíž přesně o 20% a to zdravé vč ani nepozná a nemůže dojít k zastuzení plodu. Pokud dojde k prudkému ochlazení na několik dní a vč musí opustit část plodu, opustí na 100% jen trubčí plod v dolní bedně a včelstvu se nic strašného nestane a včely se vylíhnou nepodtržené zachlazením dělplodu.

Po pár dnech, začínají rozkvétat špendlíky, zkontrolujeme co se děje nahoře. Na 100% bude vnitřní M (pokud jsou dvě vzadu) postavená a možná zakladená, v tu chvíli putuje doprostřed hnízda. Můžeme jí tam dát i když zakladená není a pokud tam dáme jen povytaženou M od sousedek (bez včel, ale nejlépe ještě teplou), je dostavěná a zakladená do 3-5 hodin!

Nyní posoudíme sílu, musíme si uvědomit, že spodní patro nebude určitě tak plné včel a krajní rámky tak hustě obsazené, jako patro horní. S medníkem je proto lepší 2-3 dny ještě počkat než si myslíme, že je ta správná chvíle. Vždy raději o 2 dny déle než o jeden den dřív.

Kvete špendlík, snůška je silná, dá se předpokládat, že spodek je už plný včel. I kdyby tomu tak úplně nebylo, nevadí, dole to až tak nevadí. Přidáme medník. Některá vč na medník jsou až když začíná třešeň a poslední asi třetina až v začátku jabloní.

Jak vystrojit medník?

Tak především, co nastane a v jakém je tedy stavu včelstvo? Nyní plně obsedá načerno horní VN/9 a předpoklad je, že asi i spodní, nerozebíráme to. Vč nyní má 18 rámků a když dostane celou bednu = 9 rámků 39x24 bez mřížky, je silná snůška a kvete naplno špendlík (malinko opožděnější vč jsou v totto stupni rozvoje na začátku třešní), rozšíření o 9 rámků nemůže vadit, je to rozšíření přesně o 50%.

Ovšem my nechceme aby nám v medníku vč kladlo, ale nepoužijeme mřížku, ta vždy za A vyvolá nebo přispěje k rojové náladě (považují jí za strop) a za B mřížka vždy bez výjimky sníží medný výnos.

Jak ale dosáhnout toho, aby v medníku nekladly? Nyní nastupuje logika, zamyslete se. Vč nemá kam dávat pyl a nektar, včely to cpou po vylíhlém plodu dřív, než buňky stíhá zaklást matka. Ale ta je maximálně krmrená a nemůže přestat klást, to by trvalo několik dní aby jí postupně snižovaly včely krmení. Nastal by těžký šok (asi jako když se nepodojí kráva, řekl bych). A najednou má přebuijelé vč medník. Ale kdyby to byly jen M, nic to neřeší a “napnelizmus” (slovo vynalezené dvojicí V a W) pokračuje. Opakuji, matka potřebuje nutně někam klást. Jakmile se dá do medníku souše doprostřed, nebo jinam než ke stěně, v tu ránu to matka zaklade. Jakmile začne nahoře klást, už tam zůstane a v tom roce je po medu, budeme mít jen spoustu včel. Nemáme přece v úle mřížku.

Proto se musí dát jen dvě souše a sice jen ke stěnám. Tam matka klást nebude nikdy. Doprostřed medníku přijde 7 M vedle sebe, žádné zebrování - to jednou pro vždy u českého včelaření zapomeňte navěky.

Co ve vč nastalo? Vč vnímá dostatek prostoru, má dokonce i dva rámky prázdných buněk, tam ale matka nemůže klást, protože u “zdi” neklade normální včelstvo nikdy. Ovšem ihned, během pár desítek minut tam začnou včely přenášet polozahuštěný nektar ze spodního VN. Ale samosebou asi i z horního plodového nástavku. Tím umožní matce ihned klást a současně nezalévají buňky pro vylíhlých včelách. Pyl na horu nosit nebudou nikdy, ten potřebují u plodu a nahoře “vědí”, že je plac na budoucí zimní zásoby a že tam plod dávat nebudou. Pyl tedy dávají pořád kolem plodu, nektar ale už ne, ten už můžou dávat do medníku - to je přirozenost včel = med nad plodem.

Současně začnou, určitě nejdřív uprostřed medníku, stavět mezistěny. Ale pokračuje silná snůška, pořád nemají kam dávat nektar a tak ho cpou do polovičních buněk na nedodstavěných mezistěnách. Ovšem matka nikdy neklade do poloviční nedosatavěné buňky (snad nějakým násilím, možná v OP nebo jiných nepřirozených podmínkách).

Tak se stane, že je medník postavený a ihned zamedovaný a je úplně bez plodu. Toto mám vyzkoušené tisíckrát! Proto si můžu dovolit tvrdit, že včely do medníku dostanu vždycky a že mi v medníku nebudou na 95% klást.

V plodišti ze dvou VN/9 jsou jen 2 postavené a zakladené M. To je na obměnu díla zoufale málo. Ale. Znovu zopakuju postup od půlky až konce února (nejpozději začátku března).

Vč zimovalo na 9+9 rámcích. = 18 rámcích. Zúžili jsme na 7+7 (výjimečně na 8+8 nebo 8+7). Jistě by šlo zúžit horní bednu jen na 5 rámků, blinovku a v komoře 1-2 zásobáky, ale o tom jindy.

Po zúžení má vč jen 14 rámků, doporučuji zúžit raději víc. Optimum je těch 14 (nebo 12). Pak tam přijdou 2 SR a tudíž jen 2 M.  Ale. Může nastat mnoho situací, např dole bude sice 7 rámků, plod ale jen na 2-3 a zbytek budou souše bez zásob. Ty lze nahradit panenskými medovými rámky, každý si může nechat na jaro jeden pro každé vč a tvrdím, že jarní med udělá zjara se včelstvem doslova divy. Ovšem dokonale poslouží i při zužování odebrané zimní zásoby. A už je tam o další M víc, a protože to můžou být i další penenské vytočené souše od loňska, lze bez potíží dostat do vč ke 2 M další 2-4 loňské panenské a nebo malinko zakladené tam, kde matky “nepochopily” co mají dělat a kam se neklade.

Prostě nyní je (může být) ve vč nejméně 4-5 mladých rámků. To je ze 16 (dva jsou dole trubčí) ale jen asi čtvrtina, my ale potřebujeme třetinu nových a lépe polovinu. To lze řešit oddělkem, ale i jinak, bez oddělku. Je velmi výhodné tvořit asi 60-70% oddělků. O tom ale jindy.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Popsané je z části jen teorie a návod, jak zkusit technologii velmi úspěšného Tachováku v jedenáctirámkových úlech. Jak jsem jinde psal, zkusil jsem ale nikdy to nedotáh, vždy jsem vyměk a pustil je v plodišti na 11 rámků, proptože k Adamcovi používám NN. Ale drtivá většina iracionálně nechce k VN používat NN a já tvrdím, že problém je jen v tom, že dvě jedenáctirámkové bedny nas sobě jsou moc velké a pak je v nich podchlazený plod a v důsledku toho jsou pak včesltva náchylná k nemocem. Proč si to myslím? Dokud se nehlouplo s plodištěm ve dvou VN/11 na sobě, nikdo o virech ani NC, případně jiných nemoceh nikdy neslyšel.

Pozornější čtenář pochopil, že je celý tento elaborát motivovaný mojí prazákladní vlastností uvědomit si, kdy problém začal a co se změnilo od doby, kdy se daný problém neznal. Dokud prostě byly úly s jedním pldištěm a nebyly podchlazené v době kritické pro plod, tehdy neexistovaly dnešní problémy.

Ale měl jsem předeslat, že kdo chce pořád používat očka a vysoká dna se síty, aby ani nic nezkoušel, nemůže pak nic, co radím, fungovat. Ano, jen tak malinké a vlastně nenápadné kurvítko, jakým je očko, zničí celoroční úsilí sebepečlivějšího včelaře.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ještě doplním jak s dostatečnou obměnou díla.

Máme plodiště ze dvou beden po 9 rámcích a na tom jeden medník na 9 rámků. Med ještě není zralý, ale je nutné přidat další medník, v úlech pořád přibývají včely. Nyní musí další (nový) medník přijít pod medník stávající. Nikdy ne nahoru, ignorovaly by ho a vyrojily by se. Další medník, podstavený pood stávající, vystrojíme stejně jako medník první. Samosebou když nemáme souše, dáme i ke stěnám M.

Vytočímer první medník. Ovšem úl musíme nejdřív zvětšit o další medník, včely z ometeného horního medníku se zralým, medem nemůžou počkat během naší práce někde venku. Takže se u prvního vč odstaví plný medník. Pod neplný se dá další, vystrojený vytočenými soušemi, lépe uprostřed nejméně 2-3 M, raději 5. Na to ometeme odebíraný medník a pak na to přijde poloplný medník.

Kdo dobře počítá, vč do tohoto okamžiku postavilo v medníkách 14, některé třeba jen 12 M (ke stěnám se dávalo po 2 souších) a to není všemu konec a v dalším medníku jsou další nejméně 2-3 M, možná 5. A není vůbec řeč o M v plodových nástavcích. Tady je jasné, že lze dosáhnout i 100% obměny díla i bez tvorby oddělků.

Že je snadno možné takto, vlastně jakoby nechtěně nebo jakýmsi vedlejším efektem získat 100% panenský med bez výluhu z výkalů plodu je z uvedeného zřejmé. Zamedované dříve zaplodované (s košilkami) souše od stěn se dají uschovat pro oddělky, pro jarní přidávání a tak dále.

Drtivou většinu této metodiky pro Tachovský úl v úle běžném mám vyzkoušenou, co ne to jasně uvádím.

Tom50
Tom50 23.06.2025, 15:27:23 xxx.xxx.139.239

Konečně jsem zrealizoval svůj výš popsaný nápad či poznatek s devítirámkovým úlem míry 39x24. Před dvěma týdny jsem konečně udělal Tachovák a to vyvložkováním svých jedenáctirámkových nástavků na 9 rámků. Jednalo se o letošní velmi časný oddělek, který se už nechtěl do jedné bedny vejít. Dostal TL s tuháčem a možností trubčiny. Nepomohlo to, tuháčem se nové vč dobře živilo a kynulo, o chov trubců nejevilo zájem, stavěly, ale nezakládaly v TL dělničinu.

Odd - vlastně už včelstvo, obsedalo nahusto 11 rámků a dole dlely nějaké včely v TL. Tachovák má 18, bylo potřeba přidat 7 rámků aby to dalo dva nástavky Tachováku po 9 rámcích. 

Tudíž jsem instaloval zebrováním v horní bedně dvě téměř panenské souše na zakladení + jednu M a přidal na konec nástavku mladou souši jako krycí. Plod na nejstarším díle přišel dolů bez ohledu jak byl starý, zůstal v bloku pohromadě a kolem něj přišly zbývající 4 souše.

Při včerejší prohlídce přišel šok. Horní bedna ulitá medem do půlky rámků + pylem a tudíž se těžce omezily samy, je po slunovratu a tak se rojit logicky nechtějí, navíc je to letošní matka a ty se rojit nechtějí. V dolní bedně nechávají dolíhnout plod a matka tam neklade!!!! Nedávají tam vlastně nic, snad trochu pylu. Zásoby, co byly nad plodem, přenášejí nahoru a tam spolu s přínosem snůšky samy sebe omezují.

Nikdy jsem nebyl soudruh a už vůbec z NDR, poví mi někdo, kde jsem udělal chybu? Mám chuť tento experiment zrušit, nevěřím, že by se krmením na zimu mohl plod stlačit do spodní bedny. Jestli zůstanou živořit jen v horní na devíti rámcích, zjara to budou lazaři.

Patrně bylo potřeba pokus nezačínat v červnu, ale v brzkém jaru. Takže to ještě nevzdávám. I když se mi opět potvrdilo jak blbá míra Adamec je. 


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.