Aktuálně: 2 754 inzerátů261 611 diskuzních příspěvků19 170 uživatelů

Naděje

Tom50
Tom50 17.09.2025, 20:13:42 xxx.xxx.139.239
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 17.09.2025, 19:08:58

Vlákno jsem nazval naděje. Od té doby se ledascos změnilo.

Progresivci u vás byli lepší?

No a pro mě lepší chytrý komunista než debil demokrat. Nejstrašnější zhouba, daleko horší než komunisti, je demokracie liberální. Liberalizmus je horší než komunizmus, svobody jsou menší než za komunistů. Kdo za komunistů do nich neryl, nechali každého žít a na ideály já se.. z vysoka, ideálů se nikdo nenažere! Tihle zmetci nenechají na pokoji nikoho, dusí nás všechny bez rozdílu.

goro
goro 18.09.2025, 09:48:42 xxx.xxx.70.223

Tom mne na rozdiel od vás žily netrhá to kto u nás je pri moci …

ale osobne si myslím, že radšej to čo je, pretože súčasná opozícia sú len papagáje bez plánu ako situáciu u nás zlepšiť… to nedokáže ani súčasná vláda ale tá aspoň brzdí aby sa to výrazne nezhoršovalo…

AMalina
AMalina 18.09.2025, 20:27:56 xxx.xxx.32.94
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 17.09.2025, 20:13:42

A jak vás dusí? 

Opakuju, nevolil jsem nikdy vítěze voleb a mnou volení zástupci lidu se do poslanecké sněmovny nedostali. Jen si přidušený nepřipadám a ani moje babička, která je ve vašem věku si tak nepřipadá. Má se dobře, na výši důchodu si nestěžuje…

goro
goro 21.09.2025, 20:25:41 xxx.xxx.70.223

Vlákno jsem nazval naděje. Od té doby se ledascos změnilo.

Tom, mám to chápať tak, že zvolenie Trumpa nič  nové v svetovej politike neprinieslo a v ČR hrozí, že vo volbach to dopadne špatne,…

 Ešte že tie naše včely politike nerozumejú (ako väčšina voličov 😉)…., 

Tom50
Tom50 23.09.2025, 19:54:41 xxx.xxx.139.233
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 21.09.2025, 20:25:41

To chápete špatně. Trump přinesl velké změny do světové politiky. Zmírnil americkou válkychtivost. Velmi výrazně zklidnil Asii, slyšíte snad něco o Tchajvanu, Tibetu a podobně? 

Evropa už dávno nedělá světovou politiku, je na chvostě, brzy jí předběhne i Afrika a jen před ní ještě jsme, jinak nás předběhli už všichni. Trump dal jasně najevo, že hází Evropu přes palubu, hlavně, že ty blby přinutil brát místo laciných energií od nepřátel 4 x dražší energetické suroviny od válečných spojenců, kteří ale pořád opakují, že svým členům nejspíš nepomůžou. Tak já měl vždy za to, že přítel je ten, co mě neokrádá a pomohl by mi, když bych byl napadený a ono je to jinak, to jsou paradoxy že?

Dnes letadlo za miliardy zruší dron za tisíc dolarů a oni se najdou blbci, co ty krámy koupí ne? Ministrem se udělá zastydlá puberta, která si v kabelce nosí hračku - mechanický tank a hraje si na vojáky a na stole v kanceláři svádí vítězné bitvy. Chlubí se pistolkou. Von der dojela políbit prsten Doníkovi a slíbila, že Evropa koupí Americký šrot pro válku, do které Evropě nic není (nemělo by být a nebyla by, kdyby se NATO nes.alo k hranicím padouchistánu). Americké zbraně jsou tak kvalitní, že Polský barák rozflákala AMERICKÁ raketa z AMERICKÉHO letadla a přitom by se tak moc potřebovalo, aby to byla raketa od ultrapadoucha. Jenže ten má lepší a lacinější zbraně a proto šaškárny s červeným kobercem, potlesk a kamarádění a vožení v limuzíně. Chytří pochopili kdo se koho bojí a kdo tu rozdává karty.

A tak si tady žijem, no, není to báječné?

Volby u nás dopadnou tak, že soudy, až cizák nebude schopný udělat vládu, tak řeknou, že se Stačilo! a Oki dali zvolit v nesprávných koalicích a jejich mandáty zruší a tím zůstane u moci hnus fialovej se svojí partou dozimetrických nutelkampeliček s asistencí pobožných, co když byli součástí Národní Fronty, tak začátkem padesátek pomáhali komunistům oběsit známou právničku.

Mark Twain v roce 1892 prohlásil: “Kdyby mohly volby něco změnit, už by je dávno zakázali”. No a už se zakazují = Rumunsko a další. Le Pen chtějí (podobně jako Okiho) zavřít a AfD rozpustit atd. Náš Havlíček - pravá ruka cizáckého zbohatlíka, co za Čechy podepsat Green Deal, zuřivě vykřikuje, že ANO nedopustí referendum a referendum je přece taky forma voleb. Takže na Twainova slova došlo, jen tupá většina ještě hraje tu maškarádu na vládu lidu a věří zhovadilým parodiím na blbou pohádku.

A včely a politika? Tak já to vysvětlím jinde, jak tragicky se pane Goro mýlíte.

Tom50
Tom50 31.10.2025, 22:05:36 xxx.xxx.139.235

Mám nápad a nechci to být ZASE já, kdo udělá nové vlákno.

Názor pana Maliny, že mě je tu až moc a že by chtěl tady něco probírat bez mého názoru, je zajímavý a možná není pan Malina sám. I mě by vlastně zajímalo, o čem by se debatovalo a kam by směřovala debata. Tedy pokud by to byla debata a ne jen tlachání každý o tom svém bez ohledu na ratio.

Udělal jsem vlákno pro Javaliho, pro Kozinu, kdo udělá vlákno pro pana Malinu? Nepřispíval bych do něj, tak, jaké je páně Malinovo přání. A hned bychom věděli, co účastníci fóra chtějí víc a zda vůbec chtějí něco jiného. Zda chtějí spoluvytvářet obsah a nebo jen brát a neoplácet, jak se domnívám já. Polemikou totiž každý oponent spoluvytváří fórum. Takové vlákno, kde bych já nebyl, by umožnil návrat MS, Kozinovi, smidlovi a některým dalším. Viděli bychom, viděli byste hlavně vy, kdo mě nemusíte. Třeba bychom se dozvěděli, zda smidla má ještě včely  a jak se mu daří, i když, že by zrovna on přiznal případný neúspěch…

----------------------------------

A ještě mě napadlo postavit vše opačně. Mít úspěch v Blaníku a nebo i v Adamci, nebo jiném úle širokonízké míry, to není žádnej kumšt a umí to každý, nebo může umět, když bude chtít. Ale dokázat chovat včely jinak, v jiném úle, například jen s jednou mírou v jednom úle a přitom stejně efektivně, to by byla frajeřina!!! Pravda, je to neměřitelné, někomu (workoholikovi třeba) hodně práce pro dosažení stejného výsledku nevadí, ba naopak, rád pracuje zadarmo co nejvíc, protože cílem jeho snahy není efekt v podobě včelích produktů, ani radost ze včelaření, ale dobrý pocit za jakékoliv práce. Třeba proto, že tím pomůže dobré věci. A tak podobně.

goro
goro 01.11.2025, 08:45:55 xxx.xxx.55.10

Ale dokázat chovat včely jinak, v jiném úle, například jen s jednou mírou v jednom úle a přitom stejně efektivně, to by byla frajeřina!!!

Tom a zasa provokujete 😉..

Prečo by som napríklad ja zakladal nové vlákno keď som sem už x-krát napisal, že včely chovám v  uli ⅔ LG  teda v hnusnom amerikánskom, nemodernom a veľmi náročnom na pracnosť 😠

chcete polemiku?  Porovnávať pracnosť?už ste to párkrát urobili a hoci som na základe svojich skúseností nesúhlasil zo slušnosti som mlčal ….

Akože sršíte nápadmi OK, každý má právo zriadiť si vlákna , aj ja mám nejaké viem že ho dokážete rešpektovať ale vlákno kde budem podpisovať metódu včelárenia s minmálnou prácnosťou v NN podľa Volejníka s prvkami metódy Blaník nepovažujem za potrebné …vy ju poznáte aostatní včelári natomto fóre nepracujú s NN…

Tom50
Tom50 01.11.2025, 09:43:39 xxx.xxx.139.235
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 01.11.2025, 08:45:55

Není to provokace, vůbec mi nedošlo, že úl s pouze jednou mírou je také každý NN systém (rámek vyšší než 18,5 cm je považován za míru vysokou, vše nižší se označuje jeko NN systém). Omlouvám se. NN systémy jsou ještě pracnější než je Adamec nebo Čechoslovák, nebo L 1/1 (232 mm) - tedy úly s jednou VYSOKOU mírou a proto můj omyl. Já vůbec nechápu důvod, proč někdo vydrží u NN systému, když je to nejpracnější a nejméně efektivní způsob rozběrného včelaření. Vysvětluji si to pak jedině patologickou láskou k velkému množství práce na dosažení stejného efektu. Já pracuji nerad, když se nejedná o dřinu v lese a tak patologickému workoholizmu rozumím a snad jsem to v příspěvku, na který reagujete napsal smířlivě.

Když jste narazil na Americký úl a systém NN obecně, je to to nejhorší, co já poznal a vyzkoušel. Ale nejhorší ve smyslu nejvíc práce. Má to ale třeba i MUDr. Marx a včelaří v tom úspěšně, z mého pohledu by ke slovu úspěšně patřily uvozovky. Nemá med jen panenský a já jiný už nechci a hlavně nemá med každý rok. 

ALE co je podle mě horšího pro zdraví vč. On dva i tři roky nechává dva NN “srostlé” a neodděluje je a tím má vlastně jakoby CELORÁMKY a tudíž v NN systému pracuje jako v systému kombinovaném, tedy v Dadantsystému. Pak je plodiště ze dvou NN dost nelogické, dá se říci, že nerozumné.Už jen proto, že nejde zužovat, což by v případě vysokých rámků pro plod šlo snadno. Má to ale ještě navíc tu vadu, a pro mě základní, že v systému Blaník je stěží nějaký vysoký plodový rámek zaplodovávaný včelami celé dva roky, tři pak snad jen první krycí, protože v něm nikdy neplodují. Pro vč je pak šok, když se jim naráz odebere CELÉ plodiště a nahradí novým, asi z panenských rámků. Navíc Dr. Marx tím, že nemůže zužovat a na předjarním zužování je postavená CELÁ filozofie bezproblémové obměny plodového díla systému Dadant, má díky pouze nízké míře v celém úle zbytečně komlikované včelaření. Navíc se má za to, že staré plodové dílo je semeništěm nemocí, kromě moru třeba snad ještě horší hnilobu plodu. Kdo málo obměňuje plodové dílo, koleduje si o problém. Zbývají pak jen dvě možnosti. Buď Řeháčkův třináctirámek a nebo rezignovat na pravidelnou,plynulou a tudíž nenásilnou obměnu díla v plodišti jako u Dr. Marxe. 

A tak mi tedy ani Dr. Marx neuměl vysvětlit, proč nemá rovnou snazší a pro včely lepší pro plod vysokou míru Superjumbo = 325 mm. Tuhle míru má pan Malina a proto mě jeho včelaření zajímá, zajímá mě cokoli, co by nějak umělo vyvrátit ve světě nejověřenější maximální výšku vysokého rámku 300 mm, nebo tedy 30 cm a současně ne nižší. No a poslední věc na Marxově způsobu včelaření v Langstrothu 159 je, že málokterý rok pan doktor z těchto vč vytáčí med. Nechává jim vše, co si přinesou a většinu roků ještě dokrmuje. Jen, jak mi říkal, jednou za 3-4 roky mu jeho vč přinesou tolik, že jim může vzít po jediné NN bedně medu (já chci nejméně dvě, většinou mám nejméně tři bedny, u několika vč i čtyři a to KAŽDÝ ROK). Pan doktor nevčelaří pro med, tedy pro užitek, ale čistě pro radost a pak bychom srovnávali nesrovnatelné!!!!!! Já med chci vždycky a co nejvíc, já chovám včely, aby bylo dobře mě a ne, aby bylo krásně včeličkám. 

Vaše slušnost v případě důkazu, že je NN lepší pro včely a méně pracný pro včelaře je pro mě nepochopitelná. A také nezapomínejme na DŮVOD nízkonástavkového systému. Je jím rotace nástavků a práce s celými nástavky místo práce s jednotlivými rámky. A právě to poslední se ukázalo jako nepraktický a většinou neproveditelný nesmysl. Pak totiž mají pravdu ti kdo říkají, že dvojnásobek rámků v úle = dvojnásobek pracnosti. Nízkonástavkáři si prostě zbytečně komplikují práci. A nebo to dělají i s NN systémem jako s Dadantem = MUDr. Marx a pak je otázka PROČ tedy NN systém?

PROČ? Snad jen, že “někdo to rád horké”. Zní to ode mě posměšně, ale tak to není. Já toužím asi 40 let, aby mi to KONEČNĚ, mě hlupákovi, někdo vysvětlil, proč mít NN a nebo pouze VN systém a co tím získám navíc proti systému kombinovanému = Dadantsystém.

----------------------------------

Podle mě to souvisí se směřováním současného liberálního progresivizmu, což mnohem chytřejší než já popisují jako nejen konec pokroku, ale v jistétm smyslu “couvání”. Zatímco já vycházím z přesvědčení, že je třeba vývoj ustavičně ze všech sil posouvat kupředu, k menší pracnosti a nákladovosti jakékoli lidské činnosti, tedy k co nejvyšší efektivitě, liberálové omezují dopravu, nutí lidem kola a chůzi a nejlépe vůbec necestovat. Dokonce mají filozofii nerůstu. No a to je něco, s čím já bytostně nesouhasím a v tom bude patrně ten problém se mnou, že já vývojově stagnovat a dokonce couvat nikdy nehodlám začít. Doporučuji všem, koho to zajímá, poslední rozhovor z prof. Robejškem. To, co tvrdí on já tak vnímám roky, jen jsem to tak jako on neuměl formulovat. Je to v minutě 22:00.

https://www.youtube.com/watch?v=4b1SNzC5AWw

goro
goro 01.11.2025, 18:36:13 xxx.xxx.55.10

že je NN lepší pro včely…

nič také som v živote netvrdil… je výhodnejší pre včelára!

že je NN …méně pracný pro včelaře je pro mě nepochopitelná…

no je to fakt,A ZA TÝM SI STOJÍM…nie tak ako ste včeláril v NN podľa Boháča ale tak ako včelárim ja (je to Volejníkova metoda upravená pre LG a podobá sa Marxovi)

SKúSTE MI SEM NAPíSAť ALE úPLNE STRUčNE KOľKOKRáT ZA ROK “LEZETE” DO bLANíKA ABY STE TAM UROBIL POTREBNý úKON…

.napr. otvorím plodisko aby som včelstvo zúžil

pridám SR

pridám medzistenú

vystavenú medzistenu preložím

starý plást dám za priehradku…

odoberiem SR

vyložím spopod medníka krmný nadstavok

upravím plásty v TL…

atď

Tom50
Tom50 01.11.2025, 19:15:39 xxx.xxx.139.235
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 01.11.2025, 18:36:13

Než tu budu pracně poněkolikáté vypisovat svojí provozní metodu, chci se ujistit:

Těžíte jen panenský med?

Nemáte v plodišti starší rámek než 2 roky, max necelé 3 roky?

Jak zužuje? A zužujete vůbec? A jak to děláte?

Kolik NN má váš úl, jak je vysoký?

Chováte trubce pouze v nejspodnějším NN?

Kolikrát za rok léčíte? Čím?

Považujete za polodiště jako Marx 2 NN “srostlé” na sobě a během jedné sezony je vůbec nedělíte?

Popište, prosím, vy tak podrobně, jako já svojí provozní metodu, vy tu vaši. Děkuji.

Totiž. Jestli nemáte NN systém podle Boháče, Ptáčka a ortodoxních československých (spíš asi Českých) nízkonástavkářů, ale podle Marxe - já Volejníkovu metodu vůbec neznám, jen vím, že existoval starý včelař toho příjmení, pak by bylo jednodušší mít VN pro plod = dvě nízké bedny na sobě a v nich místo dvou pater N rámků = 20 ks rámků, tak pouze 10 rámků vysokých. To by bylo podle mě logičtější - šlo by třeba zužovat.

O tom, že je vysoký celistvý prostor pro jarní rozvoj lepší než dvě patra NN se snad nemusíme dohadovat, nebo ano? A nebo taky nepotřebujete med jako Marx? Já vlastně vůbec nevím jak to děláte a hlavně, protože nemáte VN, nemáte srovnání. Jak potom můžete něco tvrdit? Kolik měr jste vyzkoušel souběžně s mírami jinými?

Že něco tvrdím já, OK, můžu blábolit. Pak ale stejně blábolí Ing. Kamler, bývalý ředitel Dolu? A světoví včelaři, kteří tvrdí, že kombinovaný systém je nejlepší pro včely a výnosy medu s nejmenší pracností, jen je tam obtížná obměna vysokého díla. Ale oni to řeší norským zimováním každý rok jiné třetiny vč + tvorba oddělků a tím docilují, s vyšší pracností sice (přemetání na M) dostatečně obměny vysokého díla. Jiní Západní včelaři rezignují a neobměňují vysoké dílo. Viděl jsem plást v řezu, kdy byl uprostřed víc než 10 mm tlustý. Včely totiž okoušou jen buňky, dna vykousat nedokáží. Tak takovéto patly matly, jako jsou někteří (většina) velkovčelaři na Západě, já nappodobovat v životě nebudu!!! A proč to tak Záípadní velkovčelař dělal? Prostě vůbec nedávall  mezistěny aby nenažraně vydělal co nejvíc. Vůbec včelám nerozuměl a až když mu jeho český dělník řekl, že se z malých buněk líhnou malé včely, ty mají malé volátko a tak při stejném úsilí a čase přinesou méně, tehdy začal TEORETICKY uvažovat o mezistěnách.

Tyhle Zápoadnéí “machry” si já za svůj vzor rozhodně nevyberu, tyhle ne! To oni tady by se měli učit, mě nemůžou naučit nic!

Neptejte se mě jací konkrétně světoví včelaři, nepamatuju si je, kdy že tvrdili, co nyní sděluji já, protože když ještě nebyly PC a internet pro lidi, nenapadlo mě si někam psát zdroje svých znalostí a svého vzdělání. Vy si pamatujete autora Slabikáře? Já vlastně slepě uvěřil Boháčovi, když toto tvrdil a zdůvodňoval tím, že NN s rotací nástavků to řeší samočinně. Tehdy - sám žádnou cizí řeč neumím a byl jsem tak odkázaný na Včelařství a českou odbornou literaturu a třeba Boháčova tvrzení a tak třeba lhal (a nejen on) když to tvrdil, aby prosadil pouze NN včelaření? Já dodneška nepochopil motiv, proč to tehdy Boháčovci dělali. A jak moc to museli mít propagátoři NN systému u soudruhů dobré, když směli vychvalovat Americké, Německé a Západní včelaření obecně. Přitom by bývalo bylo chytřejší držet se včelaření Sovětského. O tom vím hodně, protože táta uměl dokonale rusky i Německy a četl i italštinu - ti se ale ve včelaření nikdy nijak nevyznamenali, měl jsem docela přehled o sovětském včelařství. Vedli jsme s otcem předlouhé debaty ještě s bratry o tom, co otec vyčetl v Pčelovodstvu, které odebíral asi 30 let.

goro
goro 02.11.2025, 09:12:14 xxx.xxx.55.10
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 01.11.2025, 19:15:39

Tom, samozrejme že svoju metódu chovu včiel v NN sem môžem napísať aj tretí krát, nevidím však na to dôvod, nikto tu tak včely nechová, nemám cieľ presviedčať včelárov aby tak včely chovali  na NN, ja NETVRDÍM ŽE CHOV VČIEL U VÁS POD BLANÍKOM V NN BY BOL VHODNEJŠÍ PRE VČELY ALEBO VČELÁRA AKO VÁŠ ÚL A VAŠA METÓDA….

 ale opakujem že jediné čo mi na vašich vyhláseniach vadí je to že nechcete uznať fakty…

TEDA že aj u NN sa dá ťažiť med VÝLUČNE S PANENSKÝCH PLÁSTOV  a ŽE CHOV VČIEL V BLANÍKU JE NÁROČNEJŠÍ NA PRACNOSŤ AKO MOJA METODA V NN…

Tom takto sa konštruktívna diskusia nedá viesť, keď ja na napíšem v príspevku , citujem:

“že je NN lepší pro včely… nič také som v živote netvrdil…” 

a vy následne na 30 riadkoch mi vysvetľujete  a argumentuje ako , prečo a kým je potvrdené, že vysoký rámik je pre včely výhodnejší… čítate moje texty s porozumením????

aby ste nepovedal že postupujem rovnako, pokúsim sa odpovedať na vaše otázky:

těžíte jen panenský med? 

ano všetok môj med je výlučne z panenských plástov, nič iné ako panenské plásty a medzisteny do medníkov nedávam a v čase likvidácie klieštika sú už odložené v sklade a nie sú zasiahnuté chémiou

Nemáte v plodišti starší rámek než 2 roky, max necelé 3 roky? 

všetky plásty ktoré boli v plodisku 3 roky idú preč na vytavenie

Jak zužuje? A zužujete vůbec? A jak to děláte? 

nezužujem plodisko na jar, osvedčilo sa mi ponechať včely aby sa rozvíjali podľa rozvoja prírody, nepotrebujem “regulovať ” rozvoj včiel, ak zazimujem dostatočne silné včelstvo, v máji točím med, podľa prírody aj 2x

Kolik NN má váš úl, jak je vysoký? 

⅔ LG má rámik vysoký 15,9 cm a počet nadstavkov v ktorých je 10 plástov kolíše podľa ročného obdobia, do zimy idú včely na 4 NN, pričom spodný nadstavok už plní len funkciu TL, na jar sa kompletne odoberie a plásty sa vytavia, v sezóne samozrejme v úľovej zostave pribudnú 2-3 medníky

Chováte trubce pouze v nejspodnějším NN? 

trúdy/trubce si chovajú včely tam kde to považujú za potrebné a vhodné, v čase kvetu jívy dostanú do nadstavku s plodom stavebný rámik, je v polohe druhý od steny nadstavku, a ďalších nadstavkoch plodiska vždy majú ako druhý od steny už vystavený túdi/trubčí plást, silnejšie rodiny obyčajne ale stavajú trubčinu do vysokého podmetu nad sito, ale napísať slovko “POUZE” si nedovolím (tie vystavené trubčí plásty pri stene plodiska včely často využívajú aj na ukladanie zásob či peľu, proste ako im to vyhovuje) 

Kolikrát za rok léčíte? Čím? 

prvá likvidácia klieštika u mňa je po poslednom medobraní, vkladám Gabon (alebo Ekopol) a potom v jeseň (na podzim) používam amitraz (slovenský prípravok Avartín - spaľovanie pásikov s továrensky naneseným amitrazom v podmete)

Považujete za polodiště jako Marx 2 NN “srostlé” na sobě a během jedné sezony je vůbec nedělíte?

ano, plodište majú včely vždy obyčajne cez dva, skôr cez tri nadstavky, nevidím dôvod im ho “trhat” či deliť, po odobratí spodného nastavku na jar, už len pridávam nadstavku do hornej časti úľovej zostavy..

TOM

odpovedal som na vaše otázky, pretože už si zrejme nepamätáte ako ste moju mi voľakedy napísali že chovám v NN včely blaníkovskou metodikou  a odvtedy ste párkrát použili slovné  spojenie, že včely sa ako v Blaníku dajú chovať v každom úle, že je to metóda… považujem to za významný myšlienkový vývoj, keďže v počiatkoch ste popisovali svoj úľ a všetko muselo byť tak, pretože ináč to nefunguje…

moje tu pokytnuté odpovede vám len mali osviežiť pamäť a pripomenúť že sme o mojej metode chovu včiel už debatovali…

v žiadnom prípade nepotrebujem aby ste mi ku každej odpovedi písali ako sa mýlim, prečo to robím zle viď vaše (pak by bylo jednodušší mít VN pro plod = dvě nízké bedny na sobě a v nich místo dvou pater N rámků = 20 ks rámků, tak pouze 10 rámků vysokých…)…ešte raz, dolu NN odoberám, hore pridávam, akonáhle by sa v systéme objavil VN metóda by bola nepoužiteľná……

AMalina
AMalina 02.11.2025, 11:12:01 xxx:xxx.d7f:ba56
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 02.11.2025, 09:12:14

Já ještě 7 úlů vedu pouze na NN, takže někdo tak včelaří. Nestihl jsem je převést a beru to tak, že můžu vyzkoušet a ověřit rozdíly. Taky by mi nejspíš nevadilo mít část včel na NN a část kombinovaně. Aspoň by se z toho nestala úplná rutina a na NN vidím výhody co se týče chovu matek oddělků atd. Když si vzpomenu, tak zitra vyfotim a nasdilim se fotky stránek z knihy Včelařit jako včela kde je Volejníkova metoda nastíněná a i u mě fungovala. 

Tom50
Tom50 02.11.2025, 13:02:07 xxx.xxx.139.235
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 02.11.2025, 09:12:14

Skvělá odpověď, děkuji. Jedno vím jistě - a konečně mi někdo vysvětlil můj neúspěch s NN systémem v podmínkách Podblanicka.

Jestli já nedonutím včely, aby chovaly trubce JEN v TL, budu mít problémy s jejich celkovým zdr stavem. V důsledku budu muset víc ošetřovat proti (asi) CCD, jak už vím, množství VD ve včelstvu (od 0 do asi odhadem 400 VD) nic závažného nesignalizuje.

Neměním názory, to vy jen špatně chápete moje vyjádření. Jestli sdělím, že metoda Blaník může fungovat v každém úle, myslím tím jen to, že kombinace vysoké a nízké míry. Protože, aspoň v Česku, DRTIVĚ převažuje chov včel pouze na mírách vysokých, s použitím pouze VN, tak k tomu, co převažuje (to je pak normální) se vztahují moje výroky. Takže můj výrok, že včely se dají úspěšně chovat v každém úle se širokonízkou mírou je myšleno, že to co v daném teritoriu převažuje a to je VN systém. Kdybyste chtěl, jsitě byste to pochopil, NN systémy jsou v Česku pořád jen ustupující slepá ulička. Prostě systém NN byl úkrok stranou a pomalu začíná v našich poměrech mizet. I vy to potvrzujete, že nedělíte plodiště a tak by v něm mohly být rámky vysoké. Rozumnější, pro včely lepší, pro rychlejší jarní rozvoj. Vlastně vy i Marx tedy děláte Dadantsystém, jen tomu úporně říkáte NN systém a tím jste mě oba dokonale zmátli, mě by to totiž vůbec nenapadlo, to je jako mít žebřiňák, ale dát mu pneumatiky, motor, ale místo volantu ponechat opratě a říkat mu auto. 

Tak to shrňme. Vy máte včely jen v nejblbějším Blaníku jaký si umím představit, kdy místo 10 vysokých rámků máte 20 nízkých, se kterými ale zacházíte jako s vysokými. Češi říkají, nad něčím tak nepochopitelným: “To nevymyslíš!"

V životě by mě nenapadlo, že by někdo mohl včelařit systémem Dadant, ale s jen nízkými rámky. Proč tedy ne pro plod rámky vysokými, pro včely i včelaře lepšími?

Tím máte nejméně 3 komplikace. 

1 - nemůžete zužovat - na Podblanicku byste měl polovinu medu a hlavně SLABÁ vč a vy tvrdíte, jak musíte mít vč silná. To by byl u nás protimluv! Netvrdím, že v celém Česku! Já včelařím celý život pod Blaníkem a pár let v malém kousku Posázaví, mezi Divišovem a Kácovem. Nebo spíš Čs. Šternberkem a Kácovem, abych se držel Sázavy.

2 - neumím vám věřit vaše tvrzení, že plod máte ve srostlých NN, které nedělíte a pak naráz vyměníte 2 nebo dokonce 3 NN, které by musela vč komplet postavit. Ale dokážu si představit roztahaný plod ve 3 NN a každý rok měnit jeden, asi spodní, vlastně to říkáte, jen svůj spodní NN neslrávně nazýváte TL. To, co máte vespod vy není TL, ale svého druhu POLštář - vysvětlil jsem, jaký je v tom rozdíl a vysvětlil jsem, proč jsem se vrátil k pojmu TL, kterého jsem já vynálezcem a jak vás čtu, ještě ani vy jste nepochopil, v čem unikátnost TL spočívá. Ale zpět k výměně celho NN namísto postupného přidávání vysokých mezistěn. To je moc práce a hlavně velký šok pro včely a ještě hlavněji, nesmyslně mnoho prostoru pro plod. Včely si nemůžou “přirozeně” dělat co chtějí a stavět co kde chtějí. Jejich PŘIROZENOST je, že by jim stačilo asi 15-20 kg medu na to, aby se vyrojily - rozmnožily. Jestli ale my chceme mít osoh, holt je nemůžeme… Jako krávě na mléko taky nemůžeme dovolit, aby si dělala co chtěla. Pak by měla mléko jen pro své tele, víc ona přirozeně nepotřebuje.

3 - nejdůležitější je ale jiná věc. Obecně se ví, že nejvíc starostí s úhyny mají včelaři u těch nejsilnějších vč. Mockrát jsem to připomněl a mockrát jsem sdělil, že já moc se silnými vč neumím, mají v poměru k mojí práci méně medu, méně postaví a vždy více roztočů a vždy bez výjimky dají víc práce, ale hlavně nervů ke kilu medu. Jediné co už asi 40 let nedokážu, je vytvořit metodiku chovu slabých a středních vč. Vždy opakopatelnou metodu a opět v jakémkli NORMÁLNÍM úle, tedy úle s pouze VN a nebo v kombinaci dělničí plod pouze ve VN, trubčí plod a med pouze v panenských NN.

-----------------------------------

Pokusím se najít na netu co je Volejníkova metoda. Narazil jsem na to kdysi dávno ve Včelařství, ale hned v úvodu jsem v tom objevil nějakou hloupost, nelogičnost a moc velkou pracnost a tak jsem to vynechal jako pro mě nezajímavé, tehdy jsem byl já mnohem dál než kolega Volejník. Zrovna tak jsem nikdy nenastudoval Řeháčka, moc práce, moc komplikací a nesmyslně o 3 rámky těžší úl, když já budu jen stárnout. Hlavně ale česno uprostřed a pouze SS mi stačí k tomu, abych se tím dál nezabýval. 

-----------------------------------

Ale celkově vám pane Goro velice děkuji, KONEČNĚ jsem dokázal pochopit jak vy a pan doktor Marx vlastně včelaříte. Došli jste, jinde a jinou cestou a s jiným úlem,aleke stejnému systému Dadant. Vše ostaní jsou jen nuance a marginality. Potvrzuje se to,co tvrdím, že sestém Dadant je nejlpeší.

Pro mě je váš systém nepoužitelný, protože si moc neumím představit jak bych uplatnil to, na čem stojí a padá metoda Blaník a to je chov trubců POUZE v TL. Vám se POLštářem stane samočinně každý plodiskový NN, pak po jeho jarním odebrání a vyvaření musí přibýt další NN nad stávající NN s dělplodem. Pak je logicky trubčina úplně v každém NN a to já za žádnou cenu nepřipustím. Naopak, od příštího roku vyzkouším nepoužití vysokého SR a vč bude muset stavět jen v TL. Tohle je podle mě cesta ke zdravým vč s minimem a nebo žádnými VD bez kejklů a léčení a nebo s minimem.

-------------------------------------------

Pro úplnost, už mám (omylem k velké zlosti) jen jedno vč s délkou 39 na SS a letos nebyl výhřez plotýnky. Navíc se na TS vč daří lépe a mají rychlejší jarní rozvoj = víc medu při stejné (na stejně dlouhé ruce pohodlnější) práce. Nic víc já vědět nepotřebuju. Petr na TS kvůli včelínu přešel už předloni. Má ale dva úly po otci na SS a v těch je právě letos ten jeho problém, jedou CCD a jednou devastující loupež. Ty úly prý vyřadí, byly jen pro oddělky - udělal do toho vždy odd a ten tam pak zůstal jako včelstvo. Možná je to náhoda, ale já ve svém věku už žádný pokus-omyl nebudu zkoušet.

Teď mi dochází, že obě vč na míře D-B u mě jsou v atypech na SS a tak mě napadá, jestli moje rozpačité výsledky s originálním Dadantem nespočívají právě ve studené stavbě. Dost velká náhoda ze 32 3 blbá vč a všechna 3 na SS.

Mím, že majitelé Langů nemají jinou možnost a nemyslím to jako rytí nebo jako výsměch či dráždění. Tohle píšu pro začátečníky, kteří se teprve rozhodují. Co bych udělal s Langem já po svém zjištění o SS? Prostě bych udělal laciná, jednoduchá dna ale Tom na půdoryl Langstrothu, ale pootočená na TS. K tomuto se vrátím v jiném vláknu.

Tom50
Tom50 06.12.2025, 23:11:30 xxx.xxx.139.235

Vážení přátelé. Právě došlo k cenzorskému uzavření tématu po fňukání někoho, kdo nemá argumenty a volá maminku. Pan Zbyněk dostal před pár minutami na výběr, buď já a nebo cenzura. Já se nechám omezovat jen někým, koho si můžu vážit a ne od staré zapšklé matrony, která navíc není včelařka. Nedokázali mě zlomit komunisti a to šlo o peníze, tady jsem zadarmo, nezlomí mě ani CHZ. Správce dosud nebyl potřeba a tudíž není potřeba ani nadále, nebo je Kometa příbuzná majitele? Pak je to jiná…

Příznivcům děkuji za přízeň a ostaní si napříště poraďte se včelami sami jak umíte a nebo vám jistě pomůže Kometa, GW a další aktivisté, ti jsou zajisté mnohem lepší než já. Jo a pan Malina, abych nezapomněl, to, je též včelařský odborník na slovo vzatý. Kdo ví co Goro když nebude mít nahrávače, myslím, že vyšumí, kor když za celý život zná je jeden Americký úl, ale umí hledat vedecké štúdie. Ale třeba se šeredně pletu a konečně to tu začne žít. Je to na majiteli koho tu chce a koho ne.

Z VF mě vyhnal správce Goro, protože mu někdo dal tu moc akdyž mohl, udělal to v rámci progresivního liberálního aktivizmu. Opět mě tu omezuje správce? 

Děkuji vám. Pro mě to bylo fajn, ale kdo ví co většina chce?

Grey Wolf (neregistrovaný) 07.12.2025, 00:01:18 xxx.xxx.150.108
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 06.12.2025, 23:11:30

Bingo!

Vy fakt neumíte nic jiného než kopat do lidí!! K***a ale přiznat, že jsem to prostě posral, to ne co??

Lidi, jako je pan Goro a ostatní aktivní přispěvatelé se Vám mockrát snažili říct, že takhle to nejde, že takhle se to nedělá, ale Vy ne, Vy po Vašem a po Vás potopa. A když to někdo utne, tak se Pan Tom50 urazí jako slečinka a přitom, když jste odtud vyštval svými urážkami třeba ani ne po pár měsících Kozinu, to jste na něj plival, že se nafoukl a odešel, nezvládl Vaši bezbřehou pravdu a jediné správné názory, které jsou samozřejmě ty Vaše Vy nejostřejší tužko!

Nikdo ubrečeně maminku nevolal! Co si to dovolujete tvrdit?? Jaká cenzura??!! Je legitimním právem každého účastníka fora se vymezit vůči čemukoliv, co nepovažuje za správné! Admin zřejmě posoudil, že jsem v právu, jinak by mé prosbě nevyhověl, mně nýmandovi s pár příspěvky oproti takovému machrovi a tahounovi tohohle fora, nemyslíte?? Ne, Vy to nepochopíte, melete si dokola pořád jen to svoje. Mně jen nasralo, co jste s tím vláknem provedl a to jsem Vás několikrát upozorňoval, že se mi to nelíbí a nejen ve vlákně o šestirámku! Přečtěte si pořádně, co jsem Vám napsal a neházejte vinu na jiné, je to směšné, podlé a zlé. 

Víte, když přijde opravdu na lámání chleba, člověk se projeví. 

Ať se Vám daří kdekoliv a ve všem, co děláte, já nejsem žádný mladý zapšklý aktivisticky liberálně debilní demokrat, jsem člověk z masa a kostí se svými názory a chybami, hrdej na to, že jsem Čech, co ho sere, kam se tahle republika, ale i morálka lidí dostala, od mala zvyklý pracovat nejen v Čechách, ale i v zahraničí, takže vím, že všude je chleba o dvou kůrkách a taky mám jedmu důležitou zásadu-nikdy se nepodrobovat. Ani v práci, ani v životě, natož na nějakém internetovém poli, kde by mělo jít především o chov včel a ne o přehlídku sebestřednosti a nadřazenosti. To jsou zase vlastnosti, které já z celé své duše nesnáším.

Kéž by z toho, co se událo, vzešla NADĚJE, že se uklidníte a vrátíte se jako normální člověk, který bude respektovat i názory druhých a nejen ty, které uznáváte Vy. 

GW

Tom50
Tom50 07.12.2025, 02:05:16 xxx.xxx.139.235
»
Odpověď na příspěvek uživatele Grey Wolf z 07.12.2025, 00:01:18

Chlape! Ano, pro mě jste CHLAP, jinak bych na vás nereagoval a už jsem vám to psal, že vaši kritiku beru. Ale nesnesu, jako vy, omezování a cenzuru. Kor od někoho, kdo neví o včelách nic. 

Měnit se nebudu, ani to v 69 letech nejde, ber a nebo neohrnuj rypák, každý jsme jiný. Když někdo bude mlít kraviny, nebudu mlčet a nebo se debaty přestanu účastnit. Já tu jsem protože já chci a ne, že je mi milostivě dovoleno, vím jistě, že konkrétně vy víte přesně, co myslím.

Tak pro pořádek, jak to tady začalo. Pan Zbyněk si tak moc vážil mého vstupu, že uchoval vše, co jsem zenechal na IF a poslal mi je do mailu. Navrhnul mi, že všechy svoje příspěvky (byly jich stovky) můžu přepsat - jen mírně poupravit do formy článků a každý zveřejní a honoruje částkou, která je vyšší než třeba ve Včelařství. Jsem jistě pro kapitlizmem zpitomnělé nenormální magor, protože, ač jsem narazil na zlatý důl, dal jsem články asi jenom tři. Taky mě otravuje, že musím dávat fotky a tak je pan Zbyněk dává k mým článkům on. I kdybych do článků upravil jen 10%, stálo by to majitele docela dost. Nejde mi o peníze.

CHZ věnuji nesmírně času a práce s vyhledáváním, abych neplácal kraviny a pak, když na kravinu narazím na foru a vysvětlím, že je to kravina a proč, jsem špatný?

Až dokážete pane, ani nevím jestli kolego, co já, pak mě suďte. Vaše emoce a vztekání je z objektivního hlediska naprostá marginálie. Na druhou stranu, mám rád a vlastně celý život hledám diskutéry a odpůrce, kteří nejsou přizdisráči, abychom společně “setřásali” problémy a věci kolem nás, o včelách, ale nejen. Jenže to se nesmíte vztekat když vám nekývnu na hloupost, o které prostě umím ZARGUMENTOVAT, že to hloupost je. To samé Kozina, jednou jsem ho viděl osobně a je to usměvavý a příjemný pán, jako snad jediný se mě zastával na VF. A já jsem nevděčný, že nesouhlasím s blábolem UVR? No tak pak jo, vím že mám pravdu. Kdybyste nebyl anonym, mohl bych vám sdělit za oponou, co veřejně nelze, ze svého dosavadního života a pak byste pochopil, že vše nač jsem sáhl se ukázalo jako správné a tak tuplem nemám důvod se přizpůsobovat davu.

Ale tohle jsou vše jen blbé kecy, čas ukáže. Vsadíte se, že se ukáže, že je šestirámek nesmysl? A že se UVR v našich převažujících podmínkách nemůže nikdy prosadit? Takových hloupostí tu už bylo! Nymsa třeba, kde je o něm řeč a kdo v tom nesmyslu ÚSPĚŠNĚ včelaří a kdo v tom vůbec včelaří? Ale kdysi to byl humbuk. To samé Varré a co Kráva nebo japonec? A co ta hloupost, že se točí klikou a teče med z kohoutku? Jaký pes dneska štěkne o varroaboxech za 60 nejméně a jen já tvrdil, že je to blbost. Stejně tak co termoúl? Jak to, že ani po 20 letech na to nepřešel svět? Kdo si to přídil hořce zaplakal. A tak dále. Já tvrdil hned že i LBV od Linharta nefunguje.

Ano, chápu i to, že nezpochybňujete CO říkám, ale JAK to říkám. No nepolíbím Henrymu prdel a ani nikomu jinému a ani prsten. Se mnou se svět ne.ral a vše, čeho jsem dosáhl, tak jen díky své práci, vědění, vytrvalosti a asi i neústupné tvrdosti. Mám výsledky, kdo to ještě může říct a umět prezentovat, že to funguje každému a všude a ne jen na jedné zahradě, jako jednomu šarlatánovi? Ten ale umí jistě úlisně oblbovat líbivými řečičkami a umí nikoho neurazit. Holt každý umíme něco jiného. Tak já to dělat nebudu, ale jistě vám nemusím vysvětlovat, že mám dar řeči a že bych to uměl. Ale jsem slušný člověk a oblbovat lidi já nezačnu.

Najdětě způsob (není to těžké) a napište mi kdo a odkud jste a sejděme se. Viděl byste, že s rozumným chlapem se nepoperu a naopak, vím jistě, že na podstaném bychom se shodli. My dva ano, s někým po shodě ani neprahnu.

Já se měnit nebudu! Je to jako se židovskými vědci, co se jich štítili Němci a naštěstí díky tomu nemělo Německo atomovou bombu. Němcům taky nevadila fyzika, ale vadilo jim KDO jí umí. Jo, byli to Němci v Německu, žádné Nacisticko nikdy neexistovalo. Zrovna tak represálie po roce 1948 neudělali Komunisti, ale Čeští zmetci, ano ČEŠI, kteří neměli ani zlomek zásad, které mám já. A jejich potomci tu s námi žijí dodnes. A zase se snaží ničit další životy liberaálním progresivizmem. To chcete anonyme?

Toto vlákno jsem založil já a je o politice, taky ho cenzorka smaže?

Nic tak strašného by se nestalo. Vlastně mi to žíly nerve.

kometa
kometa správce
07.12.2025, 07:30:18 xxx.xxx.147.163
»
Odpověď na příspěvek uživatele Grey Wolf z 07.12.2025, 00:01:18

Bingo!

Teď už vás musím požádat, abyste se ve svých výrazech mírnil. I když jste zdravě naštván. Příspěvek byl nahlášen. Ne mnou, aby nedošlo k nedorozumění.

Já ho nechám, ale nejsem tady jediný ani ten hlavní cenzor. Takže možná bude smazán.

goro
goro 07.12.2025, 08:50:11 xxx.xxx.68.228
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 06.12.2025, 23:11:30

Tom píšete : “Z VF mě vyhnal správce Goro,

Pravdou je že pravidlá na VF NEDOVOLOVALI PÍSAŤ V PRÍSPEVKOCH O POLITIKE A URÁŽKY A NADÁVKY INÝM DISKUTUJÚCIM SA TRESTALI ,pri opakovaní previnení sa na určitý počet dní zamedzil prístuppríspevky k uverejňovanie príspevkov tomu, kto porušoval pravidla .. 

vy NEDOKÁŽETE (dlhodobo) PÍSAŤ PRÍSPEVKY BEZ TOHO ABY STE DO NICH NEDÁVALI POLITIKU A BEZ TOHO ABY STE ÚČASTNÍKOV DISKUSIE S INÝM NÁZOROM NČEASTOVALI RÔZNYMI NÁLEPKAMI HRANIČIACIMI S NADÁVKOU

Keďže ste NECHCELI písať príspevky podľa pravidiel VF DOBROVOĽNE STE SA ROZHODLI odísť z VF… ak je snaha moderátora dbať o dodržiavanie pravidiel hodnotená negatívne, tak máte pravdu, nemienili ste pravidlá dodržiavať a tak ste kvôli moderátorovi odišiel…NIKTO VÁS ALE NEVYŠTVAL, STE SLOBODNÝ ČLOVEK A ROBÍTE VLASTNÉ ROZHODNUTIA  (na VF boli diskutéri ktorých majiteľ stránky vyhodil z fóra a nemohli prispievať ale váš prípad to nie je, vy ste nikdy nebol z VF výhodený a stále ste jeho členom , viete že ho môžete navštevovať čítať a PRI DODRŽANÍ PRAVIDIEL FÓRA doň písať prispevky)….

k danému sporu s Wolfom  sa nemienim vyjadrovať pretože ak niekto založí vlákno s témou o ktorej chce diskutovať a príspevky mu nedávajú odpovede na jeho otázky a teda vlákno nie je pre neho prínosom, mal by mať právo uzavrieť toto vlákno ako neperspektívne 

Ak som dobre pochopil, Grey nežiadal aby vám bolo zakázané prispievať do jeho vlákna, teda aby niekto “cenzuroval” vaše príspevky, len požiadal SVOJE DISKUSNÉ VLÁKNO  uzamknúť, teda nemôžem doň prispievať ani ja…

Mám mať pocit, že som cenzurovaný?…😄….

zjarda
zjarda správce
07.12.2025, 09:06:44 xxx.xxx.187.53

Ano byl nahlášen a já ho také mazat nebudu. Četl jsem jen něco málo, ale ten pán se mi líbí a navíc nejsem z oboru, tak proč bych to dělal? No pán má trochu peprnný slovník, ale nikoho tím přímo neuráží!  Zappe 


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.