Sardullah

Mě už to ani nepřekvapuje…. prostě někteří lidi nemaj v hlavě mozek, ale jenom háček, na kterým visí mícha…děje se to furt… děje se to se psy, děje se to s dětmi…🥲

Když jsem byla dítě, tak u nás na sídlišti byli pekinézové dva… fenky.   … já pekinéze moc chtěla, ale to není objektivní, v tý době jsem chtěla cokoliv a když měla sousedovic pekinézka štěňata, tak ten tlak na mamku jsem zvýšila..

A teda musím říct, že obě ty pekinésky byly důstojné a rezervované psí dámy… no úplně jiná liga než ta smečka sídlištních pudlů, kteří s námi dětmi byli interaktivní..

Já si vzpomínám jak kamarádka mého kolegy dovezla fenu staforda resp. nechala si poslat fenu staforda odněkud z Ruska nebo Ukrajiny… žádný PP fena neměla, protože prý ho nemohla z chovatelky dostat… ale byla modrá a juchů, jak na to měla věk, tak připouštěli… psem bez PP, ale byl mohutnej a taky modrej… no ona byla nebo možná ještě je modrá barva strašně v kurzu a za modrý štěně byli lidi ochotni zaplatit o řádově tisíce víc.

Já se teda blbě zeptala, že když už se rozhodli odchovávat bez PP, tak jestli nechali rodičům štěňat před krytím udělat alespoň vyšetření na ataxii a ona prej… “co je to ataxie”… no tak sorry, ale já, která je v bull plemenech úplně mimo mám o tomhle povědomí a ona, která nakryje fenu, tak si nezjistí ani základy… no tak hlavně, že 6 štěňat z vrhu bylo modrých a korunky se od zájemců pěkně sypaly.

To jen k tomu, když si někdo kupuje štěně bez PP z vymazleného domácího odchovu… no tak pěkně děkuji. Kolik z těch “chovatelů” nechá potenciálním rodičům udělat alespoň základní zdravotní testy dle plemene?

A třeba právě proto, že spousta plemen je zdegenerovaných, třeba proto, že byla nebo jsou módní a prostě spousta lidí si na tom zájmu chtěla namastit kapsy a jela na kvantitu a ne na kvalitu a rodiče bez PP štěňat často jsou papíroví a tudíž jsou také zástupci toho zdegenerovaného a nemocného plemene…

acher:

Nechala jsem si to spočítat na Alana. Pokud bych ho krmila podle tohoto, tak je z něj koule. Dostává zhruba polovinu. V zimě o něco více, ale teď v hicech i podstatně méně.No je to pastevec a ti toho moc nepotřebují. I když takovouhle dávku nedostávala ani tibetská doga a to měl ještě o 10kg více.

No tak to je masakr…to by byla koule asi za chvíli z každýho psa… 

Já dávám 200-250g oběd a 500 g večeře, což je dkorem stejný hjako u tebe, ale Gina váží 2x tolik a nabrala… je to individuální.

Řeším teď dietu s mojí Pyrenejkou.

Ve dvou a půl letech byla kastrovaná, nyní je 6 let. Nikdy s tím neměla nějaký extrémní problém a najednou loni na podzim puf a byla tlustá. Zkraje jsem si toho moc nevšimla protože v čuba je bílá načechraná medvědice. A co teď s tím začali jsme krmit dietní maso převážně kuřecí prsa krůtí prsa králíka, záleží na tom co kde seženu za nějaké slušné peníze.

K tomu jí dávám trochu ovesných vloček které ona moc nejí. Snažím se vařit do takové krmné dávky jí propašuju vařený brambory s vařenou mrkví. S předchozí fenou to bylo jednodušší zachoval se obsah dávky ale použilo se dietnější maso

Maso jsem na hradila libovým kuřecím drůbežím  a králíkem a krmila jsem také hovězí plíce. U Sáry bylo dobrý že jedla i zeleninu takže jsme zkrouhli přílohy a dávala jsem jí třeba ledový salát s nastrouhanou mrkví.

Pokud to jde tak je supr  přidat i na pohybu což je u nás teď těžké vzhledem k těm teplotám které jsou mimo provozní teplotu mojí pastevecký čuby.

Nocméně mi přijde, že i to málo co shodila, nebo i tou skladbou stravy je v pohybu intenzivněší… už se necourá … netáhne se jak smrad, ale letí v před a já za ní klušu, abych jí nerušila v tempu.
 

No myslím, že kříženci jsou tak nějak jinej gang… pokud tedy lidi nesprcnou plemena, kde to zavání povahovým průšvihem.

Navíc často kříženci byť jakože F1 po čistokrevných rodičích jsou často po rodičích bez PP, takže je možné, že už tam je něco přišmrcnutýho.

Ta příbuznost u psů s PP… nemám přehled o tom jak moc a u jakých plemen… jak to “ naředit”… přidat do chovu v rámci oživení nějakého nepapírového jedince? Jak se bude zjišťovat, zda je také není příbuzný… jedině teda vzít jedince jiného plemene… nechci se pouštět do nějakých úvah v oblasti, které nerozumím.

Já mám vlastně jediný problém s cílenou produkcí kříženců a voříšků… jsou jich plné útulky… když bych si dala práci s hledáním, tak bych určitě něco vyhovujícího našla.

Sama jsem měla křížence F1… a teda musím říct, že povahově den a noc… a třeba fena byla povahově naprosto mimo mísu, co by člověk od téhle křižovatky očekával… pro mě super bonus, pro někoho jinýho by to byla noční můra..

Jinak teda musím říct, že kdybych měla po odchodu Sáry možnost koupit stejnou křižovatku, tak bych do toho šla i s tím rizikem, že podobná povaha jako měla Sára by byla výhra v loterii.

Jo jo… aneb… chození se psem na procházky je relax 😂

No ano… PP není zárukou zdraví… akorát člověk jde tím výběrem štěněte trochu tomu štěstíčku naproti… ne vždy to vyjde… viz můj berňucha a jeho autoimunitní nemoc…

Ale berňáka bez PP bych si teda nelajźa. 

Bohužel u psů, stejně jako u lidí je na první pohled víc nemocí… zdravotních problémů… nějakou potravní intolerancí a nebo alergií počínaje a nějakou rakovinou konče. Otázkou je, jestli ten nárůst nemocí je tak masivní a nebo jestli je to tím, že dřív lidi spoustu věcí řešili utracením psa… a teda asi to jde ruku v ruce s tím, že je x násobně víc psů než bylo dřív.

Ano právě i PP chovka může bejt defakto množírna… 

Ale zase… když si lidi pohledají nějaké informace o tom,  jak kupovat štěně, tak zjistí, že normální chovatel komunikuje, že umožní návštěvu  nebo i vyžadují návštěvu před odběrem… že tedy vidíme maminu i sourozence … teda i vidí podmínky, kde štěňata vyrůstají… vidí jak se psi mají k chovateli, protože často nemá jen jednu fenu, ale i nějakou babičku, tetu, strejdu, sourozence z předchozího vrhu…a on k nim a hlavně jsme my budoucí majitelé podrobeni… a teď to myslím v dobrém…křížovému výslechu, aby zjistil, zda máme potenciál být ti nej páníčci na světě…a můžeme pozorovat, jak se štěňata chovají… 

Prostě, když budeme vědět jak má ten proces výběru a koupě štěněte s PP probíhat, tak riziko, že koupíme štěně ze špatných podmínek se o hodně snižuje.

PP není opravdu zárukou ničeho… ale mám možnost dohledat bambilion informací, jak o krevní linii mého budoucího štěněte, tak o chovatelské stanici..

Můžu se zeptat i třeba na FB skupině plemene… většinou, když je chovka problémová, tak se to i obecně mezi lidmi od plemene ví.

Štěně bez PP, pokud ho nemám od něloho koho osobně dobře znám, tak jsou to pro mě informace typu JPP… nakecat mi může cokoliv.

A teda myslím, že v tomhle jsem objektivní neboť jsem měla i dva psy bez PP…. a věděla jsem na férovku, co si kupuju, od koho, po jakých rodičích a z jakých podmínek… od cizích lidí na inzerát bych štěně bez PP nekoupila… teda teď se bavíme o čistokrevných plemenech… přiznamého voříška z nějaké nehody za nějakou symbolickou cenu za očkování, odčervení a čip do toho nepočítám..

Jasně takové ty domácí odchovy, kdy majitel musí na feně nutně odchovat, protože každá fena ny měla mít alespoň jednou za život štěnda nebo protože je ta nej nebo prostě chceme štěňátka … majitel se stará, fena i štěnďata mají tu nej péči… štěňátka jsou vymazlená, dle možností, co nejlépe socializovaná… tohle není vnímáno jako fujky fujky množka, ale jak tohle má neznalý zájemce o štěně bez PP rozlišit… nehledě na případné množení další generace.

Ve své podstatě bych uvítala, kdyby se na tohle domácí odchovávání bez PP lidi vyprdli… a když už ty štěňata odchovat chtějí, tak ať svojí PP fenu uchovní, vyberou jí zodpovědně krycího psa a hurá do toho…

Tak proč to neudělají… že by ti psi z takového bez PP byli zdravější než kdyby se narodili chovnÿm rodičům a to PP měli, že by měli lepší povahu…? No tak to uzná každý, že to je blbost.

No to je hodně smutný… chudáci slušní romové, které pak všichni házejí do stejného pytle s takovými…co jim to kazí…

Před časem na mě na FB vyskočilo video… ženská běží u toho se natáčí a pod tím popisek něco ve smyslu “ když si myslím, že mám to správné tempo” a pak záběr na psa, myslím nějaká bordera, který před ní jde krokem…

Tak to asi u lapiny nehrozí, to je prcek, takže popoběhnout musí 😁

Já si pamatuju, když jsem ještě měla nějakou ambici, že s afgánem pojedeme na výstavu. A  teda jsme trénovali na výstavu a teda afgáni se předvádí v takovém tom plavném rychlém klusu… nebo či jak se to jmenuje… tak to už u mě byl skorem sprint a  navíc když jsem oběhla imaginární výstavní kruh, tak já prostě červenám v obličeji…. jsem si říkala… no chudák pes, takovej vznášející se krasavec a vedle něj já, naprosto neplavným během styl ala kachna a rudej ksicht… 😂

U těch množíren se pořád vracíme k tomu, že lidi se rozhodnou pro koupi štěněte a zatímco před nákupem pračky, mobilu, mikrovlnky, vysavače… gůglí o sto péro, tak před nákupem štěněte je něco takovýho ani nenapadne… přitom by kolikrát stačilo tak málo.

No a pak klasika… nikdo si nechce koupit štěně z tý fujky fujky množky, kde pejskové trpí… ale přijde mi, že jejich představa je, že by je prodávající vzal do toho sklepení, kde jsou psi v klecích, takže by poznali, že to je množka… ale štěně předané mezi dveřmi nebo v načančaném obýváku určo z takové množky není.

No a když už i identifikují, že asi není vše ok, tak ho koupí, aby jo zachránili…. pro což má na jednu stranu moje měkkosrdcatost pochopení…resp.  ono je to určitě opravdu těžký tam toho chudáka nechat… ale zase se dostáváme k tomu, že kdyby lidi trochu pohledali informace, tak by se do takové situace třeba vůbec nedostali.

Bohužel stále panuje dogma… nechci na výstavy, tak nepotřebuju PP a pes bez PP je to samý, akorát levnější.

A budu se opakovat… když se běžně zmíním, že mám doma papírové psy a kolik jsem za ně dala a to nebyli drazí.. 25 tis za kus…a že nechodím na výstavy a světe div se, ani na feně nebudu odchovávat štěňata, tak je často reakce, že tolik peněz by za psa nedali… v souvislosti s tím je asi vážně šumák, jestli chovatelé v inzerci ceny uvádějí a nebo ne.

Smutný pak na tom celém je, že třeba štěně nestandard, protože třeba jen nemá standardní zbarvení, je prodáváno za podobnou cenu jako bezpapoš.

No a pořád je to o tom, že lidi … tedy hlavně začátečníci …vidí jen tu pořizovací cenu … ale nemají tucha, kolik dneska stojí veterinář, pokud pes má nějakej zdravotní problém… 

Snad jediná vyjímka vyprodukování bezpapíráků jsou nějaké čistě pracovní chovy, pokud je o štěňata po konkrétním rodičovském páru poptávka od lidí, kteří je využijí v praxi… kde bude teda tak nějak jedno, jak pes vypadá, hlavně, že bude funkční a bude mít požadované pracovní vlohy. Ve své podstatě pak nemusí jít ani o to, zda je 100% čistokrevný… jedeme na funkčnost, zdraví a výkon… problém pak vidím spíš, kam se štěňata dostanou a případné další generace… protože pochybuju, že celý vrh odeberou lidi, co mají psa na práci.

Takhle… chápu, že cena štěňat z vrhu může být rozdílná a teda pokud je rozdíl ceny pouze mezi psy a fenkami, tak asi není problém do inzerátu napsat cena pes xx, cena fena xy … ale když se napíše třeba… cena štěňat 30-35 tisíc, tak už vidím ty telefonáty, kdy chtějí lidi to levnější a nebo jim vysvětlovat, proč je to štěně dražší…

Z tohoto pohledu a v rámci zachování duševního zdraví chovatele zrovna tomuto rozumím.

A pořád se asi nebavíme o chovatelích, kteří mají díky  své reputaci vrh “rozebranej” kolikrát ještě před narozením… taky se na mě takto nedostalo 2x štěně, protože se prostě narodilo míň chlapečků nebo holčiček a já stála ve frontě moc vzadu… ono jde asi spíš o inzerci štěňat co už jsou k odběru nebo témeř k odběru… tam už moc nevidím důvod proč tu cenu neuvádět…

Ale tak nejsem chovatel, ať si to asi každý dělá dle svého.

Já teda bydlim ve městě…teda na konci města ve čtvrti, kde jsou jen domečky, žádná bytovka…dřív tady byl vlčák fakt hodně zastoupený. V době, kdy jsem měla svojí ovčandu, tak jsem chodila občas procházkovat s klukama ze čtvrti a klidně se nás sešlo s ovčounama 5-6…jenom na konci naší ulice …asi 12 domů bylo ovčounů 6.  4 moje kamarádky měly taky ovčouny, chodily s nima na cvičák….dneska….vídám chodit jedny lidi s ovčounem a teda jak mám prochozeno v okolí, tak dalšího ovčáka jsem v žádné zahradě neviděla.

No a těch pár kousků, na které občas narazím, tak to je povětšinou, že kolem projíždím autem.

Co teda já za sebe můžu říct, tak že jsem vždycky vnímala NO jako hodně univerzálního psa…který bezvadně fungoval jako hlídač, rodinný pes a základní ovladatelnost se zvládla, aniž by se muselo chodit na cvičák …nebo naopak s ním chodily na cvičák klíďo 12ti leté holky…clapy běžně doprovázel na volno, když vzali kárku a jeli králikům na trávu…lítal po zahradě s dětma, nosil jim hozené balónky, hlídal děcka, zvířectvo….

Dneska bych si už NO nepořídila…jako tu výstavní linii určo ne a pracovní…to už bych se bála, že to je moc akřní…i když možná je to jen moje teorie, osobně žádnýho pracáka za poslední dobu neznám…možná, že jsou stejní, možný to je, třeba i mezi pracákama bych našla nějakej “zlatej střed”….

Ale zase…já nejsem objektivní, vzhledem k tomu, že mi naturelem vyhovuje chrt a pastevec, který ode mne nevyžaduje nějaké “trdlování”, abych mu vymýšlela nějaké aktivity, které mu zaměstnají hlavinku a ani nevyžadují naběhat 100 jarních kilometrů, tak všechno, co vyžaduje nějakou aktivitu typu “pocvičila jse se psem” mě psychicky děsí…prostě ovčák…jakýkoliv…není pes pro mě…

No já to úplně nesleduju, ale teď už to není jeden německý ovčák, ale jsou pracovní linie, které ten kapří hřbet nemají… ale asi mají o hodně větší pracovní drajf… a pak exteriérové linie. Nejezdím na výstavy, tak nevím, jestli to tak je u všech, ale teda když u nás potkám ovčouna, tak ten rozdíl je vidět na první dobrou. Pracovní ovčoun vypadá normálně a ten exteriérový… často v barvě tzv. typ Rex to ten má zadel skorem u země a chodí v takovém jakože podřepu… když to vidím, tak se mi chce brečet… první půlka psa je moc hezkej ovčoun, pak zlom a záď klesá hodně dolů…
 

Ta argumentace ohledně zdraví je na palici a možná, kdyby lidi použili mozek…

Jako všichni se shodnem na tom, že je hodně smutný kam to dost plemen, co se týče zdraví, dopracovalo a jako jo… něco jsme chovem hodně pokazili…

Často slyším o PP psech mluvit jako o těch zdegenerovaných a nemocných, a že teda psa s PP nikdy, že bez PP jsou zdravější a šlak by mě trefil a musím počítat do deseti než začnu vysvětlovat… “a kdepa se asi ti zdraví psi bez PP berou?… obzvlášť pokud jsou štěňata po rodičích s PP… takže taky po těch zdegenerovaných rodičích… ´

Přijde mi, že 99% lidí, se kterými se o tom bavím, si myslí svoje… bohužel musím konstatovat, že tam klidně může být zrnko pravdy… třeba NO… za mých mladých let lidově označovaný jako vlčák. Spousta lidí měla vlčáka jako hlídače, často bez PP, často jako štěně z odchovu souseda… a tady teda musím říct, že často bylo krytí plánované a často se opravdu krylo proto, že Asta je strašně chytrá a ostrá jak břitva a Aran je pes jak tele, nádhernej, nekompromisní, tím že se štěňata často “prodala” v sousedství třeba za flašku… štěňata po psu, kterej by byl evidentně nějakej chabrus na zdraví by si v okolí nikdo nevzal… a ti psi byli prostě často opravdu funkční s minimální péčí… a potom si po letech koupí NO s PP a co si budem i mezi odchovy s PP je potřeba vybírat, aby šel člověk tomu štěstíčku naproti… a PP není záruka zdraví a ten jejich papírovej pes má třeba dysplazku jak prase, potřebuje operace nebo něco jinýho a takhle to vzniká.

Další věc je, že řada čistokrevných psů bez PP ve skutečnosti není opravdu čistokrevná, dokonce to ani není kříženec F1, ale prostě pes-vořech více či méně jako dané plemeno vypadající a obecně si myslím, že voříšci bývají zdravější… snad s vyjímkou psů z množíren…

Smutný je, že tohle povědomí o nemocných, zdegenerovaných psech s PP se šíří jako dogma a opět to podporuje nákup psů bez PP a tím pádem i množky. A teda tady bych řekla, že karma je zdarma… nechtěli jste nemocného zdegenerovaného papíráka, tak tady máte štěně z množky… zaručeně čistokrevné, zdravé až na věky věkův ámen a povahově super a ušetřil jste tisíce oproti značkovému štěněti…. gratuluju a už se “těším” až budete na ČT1 v pořadu Černé ovce, jak jste nalítli a zpětně zjistili, že máte štěně z množky a jakej bambilion jste nechali už na veterině, nemluvě o tom, že už je na první dobrou jasný, že tohle čistokrevnrej pes není… bohužel i za tou karmou, trestající lidi bez selského rozumu , je utrpení těch psů….to potom opravdu sprostě nadávám, protože dle popisu toho “podvedeného chudáka” jak nákup štěněte probíhal, tak všichni tady z nás na první dobrou řeknou “ tak to je jasná množka” a kdyby si ten dotyčný podvedený chudák před tou koupí vygůglil jenom nějaké základní informace, tak by to na první dobrou identifikoval taky… ale to ne, to si to vygůglím až s křížkem po funuse… a končím, už mi zase stoupá tlak a začínám mít vztek…

Blbý je, že my se tady můžem vypisovat až do alelujá, ale je to trochu na nic, protože my jsme tady v takové bublině, kdy tohle všichni víme, ale realita je jiná, alespoň v mém reálném světě a k těm lidem se to nedostane a i když se to dostane, protože se neudržím a provedu nevyžádané školení na téma výběr a koupě štěněte, tak vidím ty “titulky” co jim běží na čele…jak mi to všechno odkejvou, ale myslej si svoje.

No tak trošku doufám, že si tyhle diskuze najde a přečte co nejvíc lidí, co třeba zde nepřispívají, jenom čtou…myslím, že to je obecně důvod vypisovat podobné věci periodicky, když na to přijde řeč…

janaa:

Na vědomost se dává,že od včerejška je na světě o sedm labradorů víc. Po loňské tragédii,co se nám stala, nemůžu být šťastnější. Čtyři kluci,tři holčičky

K tomu můžu napsat pouze toto….❤️❤️❤️❤️❤️❤️😍😍😍😍😍…. tak hlavně hodně zdravíčka a ty nej páníčky na světě 🍀… gratuluju…

Nevim… takový to blafání psů v zahradách…

Nevím, jestli jsou psi z nějaký oblasti schopni rozlišit, jestli jeho kolega vidí srnu nebo něco něco jinýho, ale stopro poznají, jestli kolega štěká jen tak pro formu, že třeba jen někdo prošel okolo a nebo že už je to výhružné, protože nějaká osoba hází letáky nebo štěkám jako hrom na páníčka, ať mi hodí míček… nebo jsem objevil velkýho brouka… nebo vítací štěkot nebo…

Prostě psí kolegové v okoli možná nerozliší konkrétní věc, kvůlivá které někdo začne štěkat, ale určitě tu emoci.

Když moji psi lítají po zahradě a při hře na sebe štěkají, tak je to všem psům jedno, když Gina jako soumračný hlídač začne večer preventivně hlásit vlkům, že tady nejsou ovce zadarmo, tak je to všem psům v okolí jedno… ale běda, jak třeba zastaví u domu cizí auto a vystoupí cizí lidi… to se okamžitě k tomu štěkotu přidají ostatní.

Někdy je to psí štěkání takový … mi přijde… kolektivní pospolitos… asi hlavně večer… jeden zablafe jakože “zde je hlídač” a postupně se přidají další.. v jednotě je síla…