Držím vám palce aby ste takého včelára našiel, ja to tak detailne nesledujem, mne plne postačuje fakt, že nemám rok kedy by včely neboli v pluse (hodnotu práce do toho nezapočítávam) ale chcelo by to korektného chlapa, ktorý vám napíše nielen priame prevádzkové náklady ale aj rozpočíta východziu investíciu, teda niečo podobné ako si dal prácu a nepočítal Tom v odpovedi na podobnú otázku v téme
https://www.chovzvirat.cz/diskuze/tema/25351-vydelek-ze-vcel/#prispevek249566
Z otázky vyplýva že by to nebola … výroba len pre vlastnú potrebu a v takom prípade sa to nedá robiť ako u medu na základe nahlásenia “predaj z dvora…” je nutné vybudovať na to prevádzkareň teda musíš mat na to povolenú miestnosť schválenú hygienou ináč môžeš mat malér. Nebol by to zasa až taký problém. Musíš mať vypracovaný papierovo postup so všetkými rizikami a spôsobom rieMusíš (miestnosť, kachličky voda atď). Ďalej musíš nahlásiť živnosť, z nej dane a také soc. a zdravotné a to aj keď si dôchodca. Inak, na SPI poradia alebo aj nie je to kraj od kraja rozdielne vždy je to o človeku vo funkcii. NESMIE SA ZABUDNÚŤ NA TO ŽE SA TREBA ZAREGISTROVAŤ U COLNÍKOV ak percento liehu v medovine prekročí 15 %!
Modelová situácia č. 1
Vyrobili ste medovinu s obsahom alkoholu medzi 10 až 15%. Do medoviny ste nepridali žiadny iný alkohol (napr. formou esencií na liehovej báze, prípadne doliatím iným alkoholickým nápojom) a medoviny ste vyrobili menej ako 2000 litrov za kalendárny rok. V tomto prípade sa medovina považuje podľa zákona o spotrebných daniach za tiché víno (je to len všeobecný pojem zo zákona – neznamená to, že Vám víno leží ticho v pivnici) a Vy nemusíte mať žiadne povolenie od CR a ani sa neregistrujete ako platiteľ dane a nepodávate žiadne daňové priznanie. Predtým tu bola ďalšia podmienka, že takú medovinu nesmiete ponúkať na predaj. Tá neskoršou novelou zákona bola odstránená. Na druhú stranu, keď nie ste výrobca - podnikateľ, nemôžete rovnako oficiálne ponúkať medovinu na predaj, ak na to nemáte živnosť oprávnenia, nie ste registrovaní ako podnik na výrobu potravín a nespĺňate ani podmienky dané hygienickými predpismi. Zákonov, ktoré by ste museli spĺňať, bude určite ešte viac.
Model. situácia 2.
Vyrobili ste síce do 2000 litrov, ale porušili ste nasledujú dve podmienky - medovina nie je v rozmedzí 10 až 15% alkoholu, alebo ste do nej pridali nejakým spôsobom ďalší lieh. V tomto momente sa už medovina nepovažuje za „tiché víno“, ale za medziprodukt. Tu už potrebujete povolenie CR, musíte sa registrovať ako platiteľ av momente dokončenia výroby musíte v danej lehote podať DAP a daň zaplatiť. Sadzba z tejto medoviny je 2 340 Kč/hl. …
goro:“správně živené včelstvo, chované ve správném úle, vedené správnou provozní metodou nemá a nemůže mít žádný problém.”
Súhlasím…
“Goro se mi za toto obecné tvrzení posmívá s tím, že s ním souhlasí. Netušil jsem, jak brzy bude jeho posměch trapný…”
ako sa vám posmievam? Citujem vaše tvrdenia a súhlasím s nim (zvýraznil som , čo v ňom považujem za rozhodujúce)…Tome jediný kto je trapný ste vy… s vami je to ťažké, už som si zvykol že v každom diskutujúcom vidíte debila, ktorý nechápe vaše jasnozrivé domněnky… postupne znechutíte každého diskutéra ale na mňa ste krátky, ja vás poznám a úplne mi je jedno že ma spomínate v každom príspevku kde nemáte logické argumenty na potvrdenie vašej jasnozrivosti, osobitosti a geniality ktorá vidí to čo ostatní vidieť nie sú schopní… opľúvate ma a to bez oohľadu na to či som reagoval pozitívne alebo negatívne na vaše “domněnky” alebo som len písal svoj názor či odpoveď úplne niekomu inému.. …PÍŠTE SI SEM ČO CHCETE ALE NEBERTE SI DO HUBY ”GORA" PÍŠTE SVOJE SKÚSENOSTI A SVOJE NÁZORY BEZ TOHO ABY STE NA MŇA ÚPLNE ZBYTOČNE A BEZDÔVODNE ÚTOČILI …
napíšem vám to na rovinu, nie aby ste si zasa myslel že som sa urazil lebo nemám argumenty na vaše kecy… je to tak, možno nemám toľko skúseností so včelami ako vy, ale moje vedomosti o včelách sú minimálne tak bohaté ako vaše (možno aj väčšie) a životné skúsenosti by ste mi mohli závidieť…
Napriek tomu sa nemienim voči vám vyhradzovať ani na vaše názory, tvrdenia, domenky nejako reagovať aby ste nemali pocit že s vás robím nechápavca…nie som ani urazený, ani nahnevaný, vyhradzujem si však právo reagovať na všetky otázky ku včelám na tomto fóre, či sa vám to bude páčit alebo nie…… …
pozrel som dnes včelnicu - včely lietali, tak po rôzne, niekde len pár včiel iné sa preleteli a začali "upratovať..."
za najdôležitejšie považujem že neboli na letáči žiadne "cákance"...
“správně živené včelstvo, chované ve správném úle, vedené správnou provozní metodou nemá a nemůže mít žádný problém.”
Súhlasím…
“Pylu je, podle mě, všude dostatek.”
v podstate súhlasím ale obecne je to blud 🙂
podrobnejšie rozvediem…peľu je dosť hlavne na jar, jíva, ovocné stromy, niekde repka, agát neskôr lipa atď…
problém s peľom je na konci horúceho leta , keď sa tvorí zimná generácia ktorá si potrebuje nafutrovať tukové teliesko kvalitným peľom… lúky sa kosia, polia okamžite po zbere zaorú a tak by som mohol pokračovať…
diskutovať o kvalite peľu je kontraproduktívne, znovu by sme sa dostali k tomu ako sa za komunistov hnojivá lopatami valili na polia ale v súčasnosti sa moria už osivá a dokladovať vám všetky škodlivé látky ktoré “prostitúti” vedci nachádzajú v peli je tiež zbytočné…
jediné s čím z vášho príspevku môžem súhlasiť je “tvrdím, že pyl jednoho druhu je lepší než žádný a než sebelepší náhražka!!!!!!!!!!!!”
Tiež si myslím ako písal stefanos, že včely majú zakódovaný “sebavražedný” inštikt, proste pre zachovanie zdravia včelstva chorá včela opúšťa úľ… (ak nevládze kolegyne pomôžu)…to aká veľka je choroba a problém jej masivneho rozšírenia vo včelstve môže viesť až k tomu, že väčšina či dokonca všetky včely opustia úľ..podľa môjho názoru niečo ako samostatná choroba “zhroucení včelstva” neexistuje, príčina prázdneho úľa je masívne prepuknutie niektorej choroby ako apis ceranae, spomínaná akútna paralýza a pod …to CCD je súhra viacerých faktorov (oslabenie včelstvá , nedostatok peľu, chemikálie atď) a samozrejme vplýva naň geneticky zabudované “samovražedné” chovanie včiel, ktoré pre dobro celého včelstvá umierajú vonku mimo úľ (veď aj v letnej sezóne sa opotrebené lietavky do úľa už nevracajú a u hynú mimo…a jedná sa o stovky denne, len vtedy to včelár neregistruje, rodí sa nových včiel oveľa viac)…..
Všetkým je jasné prečo im včely uhynuli, ale nikto nevie prečo im neuhynuli (teda okrem Toma)😉 …Petra no zabi ma ja neviem… alemyslím, (aj keď to Tom nebude čítať rád) že včelárom môžu včely "nehynúť" v rozličných úľoch, pri rozličných metodikách a v rôznych oblastiach… potom sa zrazu dostane na ich včelnicu nejaká choroba, alebo včely zoslabnú pre nedostatok kvalitného peľu a pod.
napíšem sem do diskusie veci, ktoré včelári v ČR vidia ako dôvody úhynov a skúsim ich porovnať s tým čo robím ja… (asi tak si si to zrejme predstavovala, či?)
Okolnosti, které zhoršují zdravotní stav našich včelstev:
1. Téměř neustálé plodování včelstev přes zimu (u mňa odkryté sito v dne v zime plodovanie preruší)
2. Nebrakování hodně napadených a neduživých včelstev (slabosi aj s matkou dostávajú sírový knôt, nesnažím sa ich zachraňovať menením matky ani plodom z iných včelstiev neposilňujem)...aby sme sa rozumeli Petra, neviem možno určiť dôvod, z ktorého sa včelstvo nevie dostať do sily a príčina zoslabenia môže byť rozličná u rôznych "sciplionkov" ale nevegetujú u mňa na včelnici, nedožijú jesene a nejdú do zimovania...
3. ... zbytečně nerozbourávat jejich plodové hnízdo (celé roky "nerotujem" nadstavky plodiska, nezebrujem plodisko a pod!)
4. Chovat matky od včelstev, které si vybereme pro jejich dobré a osvědčené vlastnosti (málo VD, dobrý zdravotní stav, dlouhověkost matek) ...(nechápem že včelári menia matky každé dva roky, či dokonca každý rok...ako zistia za rok či je dobrá?... mám aj matky od kvalitnej matky 3-4 ročné a sú plne výkonné...!)
5. Zmlazovat včelstva odebráním plodu – tvorba oddělků (to asi robí väčšina, aj ja ale ja za zmladenie včelstva považujem aj rojenie, taký roj na medzistenách je 3x lepší ako odloženec na starých preplodovaných plástoch)
6. Klást důraz na včasné ukončení plodování (včasné zakrmení ...) (včasné zakŕmenie realizujem celé roky, včely treba v úli krmivom na zimu včas "utlačiť", plus sito v dne, pretože včely ktoré plodujú ešte koncom septembra, už majú alebo budú mať problém...)
7. Monitorovat spad roztoče a snažit se střídat prostředky na redukci roztoče je-li to nutné (tiež realizujem v rámci možností)
...ja by som ešte dodal k tomu zlepšeniu prostredia v úli, že treba včelárovi ruky polámať, ak v podjeseň zakladá sieťky na zber propolisu.…
neverím, že by toto niekomu pomohlo, ale budiž…😜
tiež ani moje včely nemali prelety, ale vzhľadom na na počasie som preventívne odložil z česna zábrany…
No aj správne skladovaný med je počas skladovania náchylný na fyzikálne a chemické zmeny - má tendenciu tmavnúť , kryštalizovať, strácať svoju vôňu a chuť. Ide o procesy závislé od teploty a času, preto je ťažké definovať trvanlivosť medu. Všetky tieto negatívne procesy v skladovanom mede prebiehajú tým pomalšie, čím je teplota skladovania nižšia. Podľa Titeru (Včelí produkty mýtú zbavené) ak sa med skladuje pod teplotou 12 stupňov je jeho kvalita v norme niekoľko rokov.
Tvrdenie že med ma neobmedzenú životnosť je hoax.. ako včelár by som .to nemal písať ale je to jednoducho fakt, s časom sa jeho vnútorná kvalita mení tak, že po pár rokoch je to len sladidlo …a to že sa v pyramídach našiel med, ktorý bol v poriadku je druhý hoax, písalo sa to ale fakty sú iné…
Bežné používam med 2-3 roky, medovicový nemám často tak som použil aj 4-5 rokov starý ale len pre seba …no básničky o neobmedzenej životnosti si ponechajme len pre nevčelárov, ja by som to pri predaji zákazníkovi netvrdil…
Martin 🤔…
píšeš o kamošovi že má “má síta očka a žádné mrtvolky”…
a vytvoríš si z toho záver, že včely ti hynú kvôli igelitu pod vrchnákom?… no Tom ho má, ja ho mám a včely zatiaľ každú zimu prežili….
a ak si doteraz laboroval s úľami, zrazu chceš iný druh včiel?… som v úžase, ale ako píšeš, ty sa nevzdáš… dobre robíš…držím palce… len dopĺňam, cez otvor 7mm sa pretiahne rejsek ako nič, kde prejde lebka (kosti majú menej ako 6mm, tak prejde aj rejsek..
Tom máte pravdu, museli by odpovedať tisíce včelárov a pomerne zastúpené aj plošne po krajine a samozrejme nie len tí s adamcom či B-čkom 😉
pre ilustráciu dopĺňam ešte údaje aj zo Slovenska, ktoré budú podrobnejšie vo februárovom Dymáku… teda bez úhynov bolo vyše 40% včelárov a úhyny 50 až 100% rodín malo cca 10% včelárov… ale znovu, opakujem ankety sa zúčastnilo menej ako 300 včelárov ….😕
no priatelia možno ma budete považovať za kuvika a pesimistu ale napíšem k anketám posledný príspevok…
Tome ano som ešte moderátor na VF a práve tam sme už ankety robili a rád by som vám dal zopár čísel, no neviem či vám budú k niečomu…v roku 2014 nám do anketu o úhynoch vyplnilo presne 354 včelárov, z ktorých úhyny nemalo vôbec 182, úhyny nižšie ako 10% priznalo 75 včelárov a na druhej strane úhyny vyššie ako 50% priznalo 45 včelárov. Ako dôvody úhynov uvádzali včelári v inej ankete s účasťou už len 117 včelárov najviac svoje pochybenie (26%), ako klieštika uvádzalo za dôvod úhynu 13%, vírusy za dôvod úhynov uvádzalo 16 % včelárov, nozemu caranae asi 5% atď., napr. sused bordelár bol na príčine v 6% úhynov…
neviem či sa z toho dá dospieť k nejakému relevantnému záveru, neviem či poznáte meno Honza Peterka, ten na základe úhynov o ktorých dokonca vydal knihu (!), robil ankety úhynov každý rok a maximum včelárov ktorí sa mu zapojili bolo okolo 100, ale on tvrdil že aj 30 stačí 🙂… podľa výsledkov z ankiet, dospel k názoru že by dnes už malo žiť len 1% z našich včelstiev…
nakoniec aj ten spomínaný coloss začínal s pár stovkami zapojených včelárov, potom sa počty zvýšili na cca 1100-1700 a dokonca v minuloročnej ankete to bol dvojnásobok…
ale kde je ostatných 60 000 českých včelárov ktorí sa do ankety nezapojili?… to sa zapoja len tí, ktorým včely nehynú? (obr.)…
teda ešte raz, ak na VF, kde sa o úhynoch diskutuje každý rok, napísal včera skúsený včelár že má osem včelníc, všade má adamca, rovnakú metodiku chovu aj ošetrovania voči klieštiku a má úhyny 0-max. 5% na niektorých a na iných stanovištiach, vzdialených len 600m od tých s nulovým spádom (teda aj krajina, peľ, znáška zhodné) má úhyny 60-90%!!
aké teda sa z navrhovanej ankety dajú robiť závery?…u nás na Slovensku viem z pohľadu úľov aký by bol výsledok.. zistili by sme že najviac úhynov je v úľoch typu B…🙂
Petra oceňujem tvoju snahu pomôcť s konkretizáciou otázok pre Tomov nápad, ale výsledky vidím ako symbolické…podobné dotazníky robia v rámci diplomoviek na FB rôzni studenti a počet včelárov, ktorí sa zapoja je tak nízky,že výsledky nestoja za nič…predstavu že sa včelári HROMADNE zapoja do podobnej dotaznikovej akcie, vidím prakticky ako mizivé…veď do takej akcie a je coloss sa nezapojí ani 10 % včelárov……
Včely stávajú tam kde potrebujú a kde je na bunky miesto….odvolávať sa na klát či varre no… 😉
Pre včely je ”prirodzené" ukladať zásoby v dosahu chovaného plodu a prebytočné zhromaždené zásoby zasa ukladať nad plod… v tom kláte, varre, či v strome ak sa zaplnia bunky hore zásobami, MUSIA POSTAVIŤ POD NIMI BUNKY V KTORÝCH POTREBUJÚ CHOVAŤ PLOD… to je príčina že stávajú pod plodom, tlačia ich dolu zásoby…keď im včelár pichne medzistenu či prázdny rámik do plodiska vystavia ho rovnako ako v medníku , potrebujú chovať plod, resp potrebujú ukladať zásoby…ak im medzisteny dá POD PLODISKO tak ho budú stavať ak nebudú v úli iné možnosti (resp. ich včelár “naláka” cez trúd i plod) ..…
Tome nemusíte ma ľutovať..😉…už som vám sem písal svoje životné postoje a napísali ste že ma nechápete.. no to bolo o roku 89… tak skúsim niečo k EU… ja akékoľvek voľby ignorujem, nebol som ešte v tomto storočí ani na lokálnych voľbách, župných, celoštátnych ani európskych…ALE NA REFERENDE O VSTUPE DO EU SOM SA ZÚČASTNIL A ZAČIARKOL SOM “ÁNO”…nie som naivný, ani som netúžil po lepšom živote, vychádzal som z reality, že je to pre Slovensko dobré…ani si teraz nepochvaľujem, dokážem pochopiť čo vas na Bruseli a ich výmysloch štve a uráža, mohol by som napísať čo štve mňa , ale ja radšej napíšem “chvalabohu že Slovensko je členom EU (a tiež NATO)”
… ale vás samozrejme nezaujíma Slovensko ale ČR kde žijete… neberte moje slová nejako urážlivo (sám som vďačný za rok 1918 a keby bolo referendum o rozdelení Československa dal by som jednoznačné “NIE!”) ale napriek tomu že mam čechov rád a si ich vážim ako staršieho brata musím vám Tom napísať že trpíte neskonalým pocitom velikášstva!…vy chcete životaschopnosť ČR porovnávať s takou veľmocou ako je Spojené kráľovstvo?😲😲😲…preboha zlezte na zem, viem že vám lezie na nervy, keď vám život riadia nejaké iné štáty ale kedy to mali češi inaķ???…o tom kto bude českým kráľom rozhodovali nemecké šľachtické rody s rakúskymi, po 1918 tom o vzniku ČSR sa rozhodovalo mimo čechov, víťazné veľmoci angličania, amíci a francuzi rozhodovali o čechoch, až nakoniec rozhodli neskôr s nemcami o Sudetoch a potom o ďaľšom osude čechov rozhodovalo nemecko (a vôbec sa nezaujímali čo chcú češi, len jeden priklad zo dňa na deň sa začalo jazdiť vpravo, hoci autá vždy jazdili vľavo a na to boli konšruované, nech by niečo také dnes rozhodol Brusel 😅), potom angláni, amíci a rusi v Jalte si rozdelili európu ešte pred skončením vojny a nepýtal sa čechov čo by chceli, amíci ktorí v zápale boja vybehli na “ruské” územie a oslobodili Plzeň museli vycúvať a písať o tom že ďalších vyše 40 rokov sa o českom národe nerozhodovalo v Prahe ale v Moskve je zbytočného a nakoniec a tam aj Gorby “uvolnil” československo z ruského vplyvu a poskytol ho po rokoch k dispozícii zasa západným štátom …chápete čo sa snažím napísať? o českom národe vždy rozhodovali iné silné štáty a to sa nezmení ani do budúcna… preto sa zmierte z EU, možno sa kvôli vnútorným či vonkajším problémom bude EU reformovať, možno sa rozpadne… ale aby ČR vystúpila z EU to nemôžete mysliť ani žartom…jednoducho nikdy nemala ani nemá na to ekonomicky, hospodársky, obchodne ani politicky aby fungovala samostatne…ten váš pocit mi pripomí mravčeka, ktorý ide po moste so slonom a hrdo mu hovorí “ale dupeme, čo…” 😉
Tome, Tome…čo zasa po nás chcete… nadávať na EU?..to je tá “SKUTEČNÁ PŘÍČINA.”… neverte tomu, skutočná príčina ste vy, ktorí ste cengali kľúčmi v roku 89, skutočnou príčinou ste vy, ktorí ste v referende o vstupe do EU začiarkli slovko “áno”
je to proste tak, ste v EU, musíte rešpektovať jej pravidlá a môžete nadávať na tie nezmysly, ktoré sa vám nepáčia……
Tome len tak mimochodom, a ak sa vám podarí svojim upozorňovaním na všetko zlé čo nám robí EU presvedčiť veľa ľudí o tom že bez členstva v EU bude všetkým čechom lepšie, čo im ponúknete ako alternatívu?…
Tak na toto, bohužel, nikdo nijak nereagoval ve smyslu: “pokusme se na něco přijít”.
Tom a čo ste čakali? Že tu v diskusii najdeme zázračnú cestu neúhynov? Či najdeme my tu prítomní 3-4 včelári PRÍČINY úhynov na cudzích včelniciach v celej ČR?
vy predsa dopredu viete, že včely im hynú lebo nepoužívajú správny úľ, teda taký ako vy 😉…
na rozdiel od vás, ja to prečo im hynú včely ešte neviem a nemôžem radiť, pretože mám sito v dne a používam prekliaty LG úľ, dokonca ten najhorší ⅔ ..nedokážem z toho čo vám povedali určiť prečo im hynú, keď mne nie..
Môžu to byť nesprávnym ošetrovaním zoslabené včelstvá, ktoré im likviduje ceranae ale môže to byť zoslabená imunita včelstiev z iných príčin ( nedostatok kvalitného peľu či nektáru v horúcom lete, stres od včelára a pod. ) , zoslabené včelstvo ľahšie podľahne apis ceranae... a úhyn môže byť na svete... Teda kvapka ku kvapke až pohár pretečie..
tak som bol pozrieť včelnice, včely vrní, mŕtvoliek za celú zimu tak porôzne, od 30 do 300… a zrejme som zacítil dlaňou že už začali chovať prvé kojičky, pre prípad že zasa tá jar dobehne skôr..