Debata může skončit i shodou v určité řešení, která nevyhovuje ani jedné straně, ale je správná…
Tady jsme na diskuzním fóru webu chovzvirat.cz. Diskutujme. Vzdělávejme a inspirujme jeden druhého. Vše lze dělat věcně, přímo, ale slušně. Jen je potřeba někdy upozadit svoje ega.
PS: Včera mi i AI vnukla myšlenku, která mi pomohla vyřešit jak bezpečně zahřát karoserii v autě kvůli nátěru epoxidovou dvousložkovou barvou. Stačilo aby napsala bezpečnější zdroj tepla a zbytek přišel z hlavy sám.
To je přesně ukázka toho jak přemýšlíte. V diskuzi nebo debatě nemusí a podle mě nemá být vítěz nebo poražený. Jeden poslouchá/čte co říká/píše druhý. Reagují otázkou nebo sdělí slušně názor na danou věc.
Nikde jsem pana Danihilíka neslyšel, že by mluvil o vlivu sublimace kyseliny šťavelové na mikrobiom v úlu. On sám má studie na pokap protože ho sám používá
Pane Goro, reaguji pouze proto aby jiní včelaři, neměli strach používat sublimaci, se kterou mám výbornou zkušenost. O AI jsem se opřel protože je to teď nejčastější argumentační pomoc pana Kršky, které mu už nestačí jako argumenty věděcké studie nebo jeho zkušenosti … nedávno jsem kupoval auto s pohonem 4x4. Řešil jsem dovoz ze zahraničí, administrativu atd. AI a to i placená verze u kamaráda pořád psala nesmysly a polopravdy, dokonce odkazovala na neexistující paragrafy v zákoně. Zavolal jsem proto na dopravní úřad zeptal se přímo co po mně budou potřebovat, jaké jsou rizika dovozu atd. Volal jsem pro kontrolu ještě jednou do jiného města protože úředníci jsou taky jen lidi. Vyřízeno za 5 minut.
Pane Krška kdyby měla včela zasažená sublimací KŠ ZNIČENÝ mikrobiom, tak v řádu hodin uhyne.
Vědecké studie, moje zkušenosti a zkušenosti kolegů mluví jinak.
Vědecké studie mluví o malých změnách v hodnotách, které se po několika hodinách až dnech vrací do normálu. Stejně je to po užití ATB u člověka. Měřitelné změny v mikrobiomu včel jsou i po aplikaci Varidolu nebo Gabonu. Protože včela v úle vše olizuje.
Moje zkušenosti, nevyzimoval jeden pozdní oddělek, který uhynul mezi říjnem a listopadem. Ostatní včelstva nosí pyl, podle potěžkání úlu mají ještě dostatek medných zásob, ale prohlídku plánuji až bude ještě tepleji. Nemusím komorovat, tak mám ještě na rušení a stresování včel zimou čas a neměl bych v nich tím pádem co dělat. Na případné spojení včelstev s vadnými matkami mám taky ještě čas.
Útočit na vás v osobní rovině, shazovat jako vy druhé, hodnotit jak vypadají, jaké mají tetování, jaké mají politické názory, jsou podle něj tupé tužky v penále, nevyzralí…nebudu, možná jsem namyšlený, možná jen nemám potřebu sám sebe povyšovat nad ostatní a spíše jen podat pomocnou ruku s informacemi nebo lépe zkušenostmi.
Tento rok bych chtěl mít čas na častější smyv pomocí CO2 a sublimovat opravdu jen tam kde bude napadení kleštíkem větší a některá včelstva neléčit opravdu vůbec když to nebude potřeba
Jen jsem se zeptal vaší oblíbené diskutující na jednodouchou otázku. Co je ke včelám šetrnější? Odpověděla jak odpověděla. Toť vše. Vy napíšete opět svoji omáčku a fanatismu, trápení kyselinami, že nechápu žert jádro sdělení. Problém vidím spíš v tom, že se ve svých elaborátech ztrácíte vy sám a potom jste ještě uražený když někdo to co jste někdy napsal zopakuje…
Také se umím ptát AI (Gemini od Google).
Je ke včelám šetrnější sublimace kyseliny šťavelové než aerosol varidolu s acetonem a na měsíc vložení gabonových pásků?
Při srovnání těchto tří metod vychází sublimace kyseliny šťavelové (KŠ) jako nejšetrnější varianta pro včely i dlouhodobou stabilitu včelstva.
Zde je stručné srovnání z pohledu dopadu na včely a úl:
Sublimace kyseliny šťavelové: Působí čistě fyzikálně-chemicky na povrchu včel (kontaktně). KŠ je přirozenou součástí medu a včely ji umí metabolizovat. Při sublimaci nedochází k takovému poškození chitinové vrstvy jako u tekuté pokapové metody a nezatěžuje vosk rezidui.
Aerosol Varidolu s acetonem: Účinnou látkou je amitraz, což je syntetický pesticid (neurotoxin). Aceton jako nosič je pro včely silně dráždivý a toxický pro jejich dýchací systém (vzdušnice). Časté používání amitrazu navíc vede ke vzniku rezistence roztočů a oslabuje imunitu včel.
Gabonové pásky (Flumethrin/Tau-fluvalinát): Jedná se o syntetické pyretroidy s dlouhodobým působením. Největším problémem je jejich kumulace ve vosku, kde zůstávají roky. Dlouhodobá expozice včelího plodu těmto látkám prokazatelně snižuje kvalitu trubců a zkracuje délku života dělnic.
Verdikt: Sublimace KŠ je k včelám šetrnější, protože nezanechává v úlu toxická rezidua a nepodporuje rezistenci tak agresivně jako syntetické přípravky. Její jedinou nevýhodou je, že působí pouze na foretické roztoče (mimo plod), což ale platí i pro aerosol.
K Winstonu Churchillovi:
1949: První menší mrtvice (bylo mu 74 let).
1950–1952: Několik dalších menších cévních příhod.
1953: V červnu utrpěl vážnou mrtvici, která způsobila částečné ochrnutí, ale zotavil se z ní.
1955: Cerebelární mrtvice (mrtvice mozečku) v červnu.
1956: Mrtvice levé hemisféry v říjnu.
1959: Dvě mírné mrtvice v dubnu.
1965: Poslední mrtvice, na následky které 24. ledna zemřel.
Ve světě existuje řada sportovců, kteří se i přes pokročilý věk těší dobrému zdraví a mnozí z nich stále aktivně sportují. Zde jsou někteří z nejstarších žijících sportovců a legend, s údaji platnými k začátku roku 2026:
Yvonne Chabot-Curtet (Francie, nar. 1920): Francouzská atletka (skok do dálky), která reprezentovala na hrách v Londýně 1948 a Helsinkách 1952. V roce 2024 byla považována za nejstarší žijící olympioničku.
Ágnes Keleti (Maďarsko/Izrael, 1921–2025): Často uváděna jako nejdéle žijící olympijská vítězka. Tato gymnastka získala 10 olympijských medailí (z toho 5 zlatých) a dožila se 103 let.
Robert Marchand (Francie): Legendární cyklista, který stanovil rekordy v hodinovce i ve věku přes 100 let.
Julia Hawkins (USA): Přezdívaná "Hurikán", atletka, která soutěžila v běhu na 100 metrů ve věku přes 100 let.
Charles Coste (Francie, nar. 1924): Francouzský cyklista, olympijský vítěz z roku 1948, který je od ledna 2025 uváděn jako jeden z nejstarších žijících olympijských vítězů.
Nejstarší žijící čeští sportovci Václav Fröhlich (Česká republika): V únoru 2025 oslavil 95. narozeniny a byl označen za nejstaršího žijícího českého hokejového reprezentanta.
Stanislaw Kowalski (Polsko): Masters atlet, který byl známý tím, že i po 100. narozeninách soutěžil a překonával rekordy ve své věkové kategorii.
Robert Marchand (Francie): Legendární cyklista, který stanovil rekordy v hodinovce i ve věku přes 100 let. Julia Hawkins (USA): Přezdívaná "Hurikán", atletka, která soutěžila v běhu na 100 metrů ve věku přes 100 let.
Neměl jsem snahu psát něco mnohoznačně. Jen jsem chtěl aby ve vašich bodech bylo opravdu vše nebo alespoň co nejvíce… Když už metodika v bodech, tak ať nový včelař ví, že metodika Blaník počítá i na léčení. Zbytek už si může včelař dohledat v jiných příspěvcích.
Toť vše.
PS: Já jsem šťastný a musel jsem teď chvilku vzpomínat kdy jsem měl den blbec a neusmál jsem se a nebyl vděčný a rád že jsem tam kde jsem. Snad to máte podobně.
PS2: Možná by nebylo špatné kdyby se z vašich bodů vytvořil článek CHZ. Nadpis, tyto body a vysvětlení, že detaily jsou ve vašich příspěvcích. Pak stačí otevřít jen vaše příspěvky zadat do vyhledávání slovo nebo slovní spojení z bodu a včelař by si to hned našel bez pročítání příspěvků s nevčalařským tématem…
Měl jsem rozepsanou delší odpověď, ale uvědomil jsem si, že s vámi nepotřebuju diskutovat, něco vám vysvětlovat a už vůbec obhajovat moje zkušenosti a názory…
Máte vaši pravdu ve vaší realitě. Pokud je někdo vysoký 2m, používá polystyrenové medníky, výkluzy, ale nemá čas vytáčet, tak často jako vy, tak je pro něj možná jednodušší to dělat jinak. Stejně tak je pro vás jednodušší to dělat tak jak popisujete vy. Rozdíl mezi námi je jen ten, že já vás jako člověka respektuji tudíž se mi příčí nazývat vás starým chudákem, jelimanem apod.
Jsem, ale velice rád, že v bodě 18. Vaší metodiky Blaník připouštíte možnost nechat včelám med na zimu, tedy ho nevytočit. Tato možnost u vás vyplynula dříve jen z nouze. Takže určitá změna ve vašem myšlení směrem k lepší výživě včel možná nastává…
Před několika lety jsme se já, pan Tom4 a Petr dohodli, že zkusíme vynechat léčení úplně. Třetinu vč jsme nepřeléčili vůbec, třetina dostala jen Gabon na měsíc a třetina dostala Gabon + jednu fum Varidolem.
A od té doby podle toho co píšete tak stále aplikujete Gabon a fum Varidolem.
To by ve vaší v bodech popsané metodice nemělo chybět, je to její součástí, nic víc nic míň za tím není třeba hledat.
Ještě Vám ve vaší metodice bez VD chybí jeho přeléčení, které aplikujete. Mohlo by to některé začátečníky stát včelstva…
Čas ukázal, že je drtivá většina včelařů “normálnějších”, protože 205 shlédnutí a pouhých 5 reakcí, ze kterých 3 jsou od zakladete vlákna a to za dva apůl měsíce, jasně ukazuje míru zájmu včelařů. I když je toto forum navštěvované relativně velmi málo, cenné údaje o tom, co lidi zajímá, však poskytuje v rámci fora dobré. Ale vím, že pravověrné to neodradí, naopak utvrdí, podobně jako bigotní katolíky, zavilé svědky Jehovovy a podobné. Prostě drtivě drtivá většina včelařů med chce a nechce chovat včely aby bylo krásně včelám, chce, aby bylo krásně jim, včelařům.
Když to chce většina, tak to bude určitě správné a nejlepší. Nebo? Možná taky ne, jak se ve světě ukazuje…
18 - V žádném případě se nesmí med ponechávat nevytočený v úle, snížil by se sběrací pud až na odhadem asi 30%. I kdyby včelař chtěl včelstvu med ponechat místo zimního krmení, musí ho v době, kdy je zralý, například květový řepkový, z úlu odebrat, uskladnit a později včelstvu vrátit. Toto je další úplně základní podmínka.
Jen doplním tento lehce liberálně laděný a alternativní bod z metodiky. Nemusí se hotový medník odstranit z úlové sestavy, stačí ho jen oddělit (já odděluji neprodyšně) od zbytku úlového prostoru=pro včely med zmizí. Není třeba ho někam nakládat, odvážet a skladovat.
Dobře že zmiňujete tyto vědce a že se o jejich názory a pokusy zajímáte, jen se zajímáte pouze o část a to tu, která vám pasuje.
Nikde jsem nepsal, že jsem odvíčkovával ručně a že rámky z nástavků s hřebeny nejdou odvíčkovávat strojně nebo na odvíčkovacím šípu. Záleží na rozteči hřebenů a konstrukci odv. šípu…
Zadejte do chatGPT toto: Jaký názor mají odborníci Seeley a Tautz na výživu včel a metodiky ošetřování včelstev.
Já to na popud vašeho příspěvku udělal.
Zadejte v krocích metodiku Blaník, včetně krmení cukrem, rámkové míry, konstrukci úlové sestavy, umístění úlů…prostě všechno…
Měl jsem možnost pomáhat se včelami u kolegy, který má v plodišti míru 39x34,7 s mezerníky a k tomu míru 39x17 v mednících s nerezovými hřebeny. Odvíčkovat medníkové rámky bylo velice pohodlné, hřeben měl větší rozteč, rámky byly ztluštělé a jeden jako druhý. Má úlový systém inspirovaný panem Sedláčkem z Bučovic, jen má dřevěné nástavky.
Mně osobně (i profesně) třeba více vadí kuřáci a opilci, obojí škodí člověku samotnému a i okolí více než tetování.
Jen bych nikdy netvrdil, že úspěšný inteligentní člověk se nikdy neopil nebo nekouřil. To jak člověk vypadá nesouvisí ani s jedním. Spoustu kriminalistů (vyšetřovatelů) má tetování, doktorů, hasičů a nejsou to špatní, hloupí nebo neúspěšní lidé a často nejsou ani ohavní. 😉
Možná se pohybuju v kolektivech (kolem 30-40 let) kde opravdu druhé negativně nehodnotíme a už vůbec ne na soc. sítích…
Nedávám na něčí řeči jak to bylo, řeším jak bude mě a mému okolí, napsal jsem to proto abych zmínil jak jsou tyto názory starší generace subjektivní, stejně jako té dnešní…
Nelze všechny ty co mají větší nebo menší tetování házet do jednoho pytle… Někdo se nechá potetovat protože se mu to prostě líbí, stejně jako někdo nosí hodinky, náhrdelníky náramky či naušnice. Později až potetovaný člověk zestárne (dospěje) může mu být úplně jedno co si o jeho tetování myslí druhý. Spoustu úspěšných, slušných lidí tetování má (viz. Mudr. Marek Dvořák nebo třeba i sportovci, kteří sponzorují nemocnice atd.).
Spoustu lidí, kteří zažili komunismus tvrdí, že si lidé více záviděli a hlídali sousedy, pomlouvali, udávali, ale uměli si i více pomáhat. Dnes málokdo řeší jak chodí druhý oblečený, jaké má tetování, kam jede na dovolenou, ale nenapadne je druhému nabídnout pomoc. Když ale někdo požádá (například na donio.cz, tak hodně lidí pomůže). Dnes taky podle mě hodnotí méně lidí ty druhé . To by se některé starší generace mohli naučit od těch mladších. Co je komu do toho, jestli nejraději chodím ve volném čase napříkllad v teplákách nebo pracovních monterkách, když druhému neubližuji, ale třeba právě naopak…
Co je úspěch? Pro někoho je to tak málo jako vydělat milion ročně a vlastnit drahé auto, pro někoho je úspěch zdravá, spokojená rodina a čas strávený s ní.
Thomas Edison, Car Mikuláš II., George Orwell, W. Churchill….ČR: prof. Vladimír Franz, Mudr. Marek Dvořák-letecká záchranná služba a spoustu dalších doktorů a doktorek sloužící na urgentu nebo záchrance…. všichni nízké IQ a světu nic nepřinesli…
Někdy dokáže být člověk díky svým předsudkům slepý a uzavřený světu…
Mohl bych říct, že podle mě je hlupák ten co celý život kouřil nebo chodil chlastat, pak doma prudil ženu a rozvedl se…
Kdo chce tak může mít kvalitní potraviny, mnozí to mění za cigarety, chlast nebo “luxusní dovolené”
Mechanizace a depersonalizace vůbec nemusí a podle mě nesouvisí s inteligencí, spíš právě naopak. Podle mě to spíš souvisí s nedostatke empatie a emoční inteligencí (EQ), která nikdy nerostla a neroste tak rychle jako pokrok a IQ
To co tvrdíte Tom50 je jen historicky zakořeněný mýtus v myslích starší generace, dnes to absolutně neplatí…
Nástavky lze přidat i dolů, tím pádem k ochlazení nedojde, mám vyzkoušeno a funguje to. Pokud má včelař uzpůsobené úly a zvedák, pak je to dokonce i méně pracné než tradiční rozšiřování nahoru…
Obdivuji Vás Goro, mně už nebaví reagovat na někoho kdo je možná kolem své hroudy úspěšným včelařem, který nemá VD, nestresuje včely, ekonomicky je ve včelařině ziskový=racionální, ale léčí 3x ročně, musí několikrát postupně rozšiřovat, musí odtáčet med po nástavcích, musí několikrát krmit... “hrabe se ve včelách pořád” ale kouří nad rámky a ne do úlu a myslí si, že to včely ruší méně. Včela vnímá pachy a plyny obecně trochu jinak než člověk.
Kdyby si pan Krška spočítal kolik “jenom” času mu toto všechno celkem sebere a měl by sám sebe zaplatit z prodeje medu určitě by zaplakal nad výdělkem… Když já 4x-5x za rok otevírám kmenové včelstvo 1. pozimní/předjarní “rekonstrukce” plodiště, 2.přidání medníku, 3. tvorba oddělku s přidáním dalšího medníku a odebrání prvního medu, 4. 2.odebrání medu a kontrola kladení, pokud je potřeba tak sublimace 2g KŠ toto vše do půlky července a koncem srpna poslední kontrola zásob potěžkáním úlu. Samozřejmě jsem u včel častěji, stavím se u nich když jedu na dřevo nebo když jedu na procházku s rodinou. Stalo se, že jsem během této návštěvy chytl roj a bratr měl zážitek. Včelstvo mi dá 20-30kg a 20-30 kg medu jim zůstane, takže jsem spokojený.
Samozřejmě občas musím do včelstva 1-2x navíc. Při chovu matek z rojových matečníků atd.
Příklad chlapů, kteří mají dvě až tři práce a za něčím se ženou, není z vypozorované i vlastní zkušenosti příliš dobrý příklad a hraje spíše proti tomuto jednání. Velice často takový chlap ztratí rodinu, zdraví, netráví čas s dětmi nebo kamarády, štve ho, že nemá čas na koníčky…
Když se za komunistů odebírala romským ženám děloha, byl to projev aktivismu, selského rozumu nebo jen rasismu?