Aktuálně: 1 905 inzerátů282 282 diskuzních příspěvků20 137 uživatelů

Příspěvky uživatele

Tom50

Tom50
Tom50 03.03.2025, 10:47:04 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele Jirka P. z 03.03.2025, 09:19:18

Děkuji. Tohle vaše řešení jsem vůbec nepochopil, nezlobte se, tohle nepochválím. Blaník je hlavně jednoduchý a vše jsem vymyslel tak, aby měla každá věc vícero použití. Za každou cenu jsem se chtěl vyhnout kravinám jako je spešl dno. To jste nepochopil. Chytří se na přelomu 70 a 80 let předháněli v hloubce dna, z původních 60 šli na 80 a někteří i 100 mm. A pak z toho pracně dolovali divočinu. Protože divočinu stavěly šikmo, nepropadávala měl a hlavně zjara museli měnit celé dno, protože to na včelnici nešlo vydolovat. Pak musel mít tolik náhradních den, kolik se udělalo za den včelstev. Horší bylo, že v noci to čistili, protože je každého pěkného dne v předjaří škoda a bylo nutné vše stíhat co nejrychleji a tudíž nešlo druhý den čistit dna a tak jich měli 100% navíc, tedy kolik vč tak dvojnásobek den. Tak větší hovadinu si já neumím představit! Autor ještě žije a tak ho nemůžu jmenovat, ale na vymyšlení tak nebetyčných nesmyslů patrně musí být vysoká škola a já jí naštěstí nemám a tudíž umím myslet jako že si umím poradit. A pro mnohé nepochopitelné tvrzení, že považuji za štěstí, že nemám vysokou školu, považuji skutečně za pozitivum, mnoho lidí vystudovalo VŠ na totální blbce.

Tehdy jsem si tedy řekl, že když už má pan autor dna vysoká 100 a rozplýval se ve Včelařství, jak by bylo skvělé mít je vysoká 120 mm, tak já si řek, že proč ne rovnou 150 mm? A proč drahé dno a co když se neosvědčí? Nechci u ničeho a tudíž ani u včel, když to jenom trochu jde, žádné jednoúčelové věci. Tak jsem udělal dno s podmetem 18 mm a na něj běžný NN s plně rozběrným dílem a nikoli atypickým, ale běžnými nízkými rámky. Já žiji v novověku a rozhodně odmítám starověké nerozběrné dílo. Ovšem je doba, že lidé rozumu mdlého se v primitivizmu vidí a snaží se žít jak bosí domorodci v nejzaostalejších částech planety (nebo negramotní sedláci v době života kněze Varré). To rozhodně není a nebude můj případ.

Tady odbočím, že proč podmet 18 a ne rovnou hezky kulatých 20 a nebo ještě hezčích třeba 15, když nízké, tak pořádně. 18 mm jsem si nevymyslel. Je to ta vzdálenost, kterou včely vynechávají mezi koncem plástu a spodní loučkou. Proto pod SL a dnem nic nestaví, nazval jsem to spodní včelí mezerou. Je to přirozenost včely medonosné a Lang má podmet 20 mm, ovšem to může být přepočtem z jejich středověkých měr.

Tak to, Jirko, ještě předělejte, dejte si říct. Skutečně chytrý chlap si dá říct když si něco neuvědomí a vymyslí hloupost. Právě proto si tu píšeme, protože víc hlav víc ví. Až nyní jsem pochopil jak jste psal, že jste uvažoval dono přibít. 

Totiž. Já nevymyslel tu štěrbinu, vymýšlel jsem běžné očkové otvory 25 mm co nejblíž rohu, patrně by byly dva asi 20 mm pod horním okrajem a patrně jeden v čele a druhý v boku nástavku. Tato česna by se dala opatřit běžným očkovým uzávěrem za pár Korun a šlo by je v případě potřeby jedním pohybem úplně uzavřít. Plocha jednoho je 4,5 cm2 a nahaté úly Toma4 mají jediné česno 6 x 1,5 cm = 9 cm2. Rovnou by se dala udělat ta česna tři, kdyby se ukázalo, že je v nich tlačenice. Nahatá vč měla k dispozici jen dva prostory 39x24x11 - jedno plodiště + jeden medník a tudíž to ani na vrcholu nebyla nijak silná včelstva a tudíž bohatě stačilo česno o ploše 9 cm2. Je ale chytré si uvědomit, že Blaník má mnohem silnější včelstva. Já šel v úvaze dokonce na 4 díry - dvě a dvě, vyvrtané je to hned a uzávěr stojí asi 12 Kč (možná už 15) a to bych ekonomicky asi přežil. Pravda, já uvažoval horní česno jen u vysokých nástavků kde je v Blaníku dělničí plod. Vůbec nevím, zda u česna Šturmova a nebo dokonce u horního česna ve VN by fungoval TL tak, jak já potřebuju aby fungoval. Nejsem si tím úplně jistý. Vlastně to je hlavní a asi jediný důvod proč jsem HČ ještě nevyzkoušel.

Taky nuta pro ouška hluboká 12 je pro mě málo. Tak je dle staré ČSN, kdy mělo mít ouško 5 mm a VM 6 mm a 1 mm tam byl jako vůle kvůli propolisu, kterým nuty zalepují. Ale ouško 5 mm rychle uhnije, kor u lípy (vejmutovka je ještě horší a nejhorší je osika). Tak jsem šel až na 7 mm a celou HL jsem snížil na 9 mm z normovaných 12. Bohatě to stačí. Jde mi o ušetření jedné operace při vlastní výrobě přířezů s osazením ouška. V té souvislosti připomenu, že nástavky byly původně pro rámek vysoký 14,4 a byly tedy vysoké 15 cm, VN rovných 30 cm, protože předkové měli VM mezi nástavky 6 mm. Když jsem přešel na 15 cm rámek, vše jsem zvyšoval o 6 mm. Jenže propolis, nepřesnosti, kroucení dřeva a tak se ukázalo, že je lepší dělat nové nástavky místo 15,6 15,7 a pak jsem dokonce přešel na 15,8.

Uvažuji o ztluštění ouška na 8 mm a tlouška HL bude též 8 a tudíž odpadne osazování oušek úplně a současně se zesílí ouško, protože co s rámkem, kterému upadlo ouško? A pokusy jsem zjistil, že i pouhých 8 mm tloušky celé HL pro rámek dlouhý 39 bohatě stačí a HL se vahou nepronáší ani u vysokých rámků 30. Každý porovnej moje zjištění, pokusy a praxi s nesmyslnou HL Langstrothu, která je v originále vysoká 24 mm. Ten ale kvůli větší délce by nemhol mít jen 8 mm, ale myslím, že by stačilo 12 mm bohatě. A 12 mm u 10 rámků dělá 12 cm díla, pro mě rozhodující!!! Ale to jsem se dostal už moc daleko, jen se snažím porovnávat a ukázat jak já uvažuju, jak se snažím vycházet ze zkušeností předků a i zkušeností zahraničních a vyloupnout ze všeho optimum.

------------------------------------

Hloubavější pozorní čtenáři si asi všimli zdánlivého rozporu v mých tvrzeních o úlech mých rodičů. Byly to univerzály. Jenže táta byl přemýšlivý člověk a tak zkonstruoval a už se nedozvím, zda to někde okoukal nebo vymyslel, plně nástavkové úly bez jakýchkoli okýnek. Byly na 11 rámků vysokých 30 a k nim byly běžné polonástavky, univerzály měly NN z masivu o síle 30 mm a vnitřek byl tehdy normalizovaných 402 x 402, což je nyní zvětšeno na 405 x 405 což je lepší. Podotýkám, že první zmínka o nástavkovém úle je v naší odborné literatuře od Brennera z roku 1969, táta ale úly z hobry - horní a dolní dřevěný rám obitý sendvičově hobrou a mezi deskami hobry 40 mm kombajnové slámy a rohy z vnějšku zpevněné (a začištěné) naohýbanými vingly 35 x 35 mm z pozinku 0,56 mm. Dna byla jednoduchá, nezateplená (proboha na co) s podmetem, světe div se, 18 mm. Jen tátova dna nebyla zezadu přítupná, to je jediné, co se jim dalo vytknout. Úly ale táta vyrobil někdy kolem roku 1955, možná v roce 1957 a polomedníky (posledních 6 ks) od nich mám dodnes, fungují a slouží a měl je ode mě Tom4 než mu je rozebrali datlové. Odvezl jsem je, opravil a slouží dál. Tak proto píšu o VN a NN z mého dětství, protože moje rodiče a parta včelařských přátel kolem nich byli na svou dobu nesmírně moderní a pokrokoví včelaři, jaké dnes, bohužel, nevidím. Dokonce si troufám tvrdit, že včelaři mého dětství v okolí mého bydliště byli mnohem modernější, než je většina Adamitů dnes. Ti zamrzli v roce 1920 a skoro zuřivě se někteří z nich drželi nevysouvacích zadováků až do konce 80 let a někteří zvlášť jednoduší i déle. Ti, kdo mají Adamce sice už nástavkové, ale uvažují pořád jako v roce 1940 mají a budou mít nekonečné problémy a nevidím světlo na konci tunelu. Adamec je v jedenadvacátém století diagnoza! Mimochodem Lang 1/1  se stejně vysokými medníky je přesně to samé co Adamec. Nástavewk se liší o jediný dm2. Kdo tedy vyměnil Adamce za L 1/1, no, jak takového nazvat?

Tom50
Tom50 03.03.2025, 09:23:18 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele Bodlinka z 03.03.2025, 03:52:22

Klíčenku jsem nepochopil, asi je to nějaký posměch. Pamatuji z dětství a mládí za komančů, kdy se běžně nedala koupit ani pšenice pro drůbež, že lidi kupovali kojícím samicím ovesné vločky pro lidský konzum. 

Spíš než klíčenku bych uvítal vysvětlení, proč vločky a ne obyčejný pluchatý oves. To bylo totiž jádrem sdělení, které však někteří neumí poznat.

Máte, i acher, samosebou pravdu, vůbec mi nedošlo, že sem píší i chovatelé mazlíků. Pak se to neřeší, jistě. Já vždy choval králíky na maso, nezajímaly mě výstavy ani čistokrevní králíci. Vše řeším tudíž pouze prismatem mého pohledu na chov králíků. Už je asi 10 let nemám.

Tom50
Tom50 02.03.2025, 22:35:38 xxx.xxx.139.254

Abych vám tu byl něčím užitečný, prozradím vám osvědčený prostředek. Je to bylina a je zadarmo, jen za trošičku práce. Už jsem to tu někde před lety psal. Jde o pelyněk černobýl. Když kvete, najde se někde na rumišti, nebo okraji pole a nebo jiné, obyčejně zanedbané jalové ploše. Nastříhá se zahradnickými nůžkami u země, někdy to jsou i přes metr vysoké “klacky”. Svážou se asi po 10-15 ks asi 10 cm od dolního konce stvolu a zavěsí na půdě (nebo jinde ve stínu, ale na větru) na šňůru a nechají se tam. Uschnou a čekají na použití.

Jednou i dvakrát týdně se dá na každého králíka asi 15 cm toho uschlého klacku, lépe s květy a lupínky, ale není to podmínka. Ujištuji všechny, že jak to dáte do kotce, králíci vyplivnou co mají v hubě a vrhnou se na černobýl. Předávkování nehrozí, sežerou jenom tolik, kolik potřebují.

Co je neuvěřitelné je, že funguje i odumřelý černobýl i teď. Jakmile budete mít podezření, že by mohl nastat problém, najděte loňské mrtvé klacky černobýlu někde v přírodě a dejte to králíkům. Budou vám vděční a budou zdraví.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pelyn%C4%9Bk_%C4%8Dernob%C3%BDl

Tom50
Tom50 02.03.2025, 22:09:11 xxx.xxx.139.254

Existuje nahatý oves. Kilo se dá koupit tak za 10 -15 Kč přímo u zemědělce (ne v eshopu či obchodě), vločky vyjdou neskutečně dráž. A rozdíl je v tom, že to zrní proženou strojem, mačkačem, kde jsou dva válce a dá se nastavit jejich vzájemná vzdálenost. Pak to může dělat vločky hodně tenké, ale také jen narušit zrno mírným zmačknutím. Za to a za zabalení po půl kile zaplatíte neskutečnou raketu!

Ovšem. Mnohem lacinější je oves pluchatý. Králík běžně stráví vlákninu, naopak jí NUTNĚ k životu potřebuje a tak je pluchatý oves pro králíka hyper obilnina. Když vy dáte oves nahatý = pomačkaný = vločky, o to víc musí králík sežrat trávy, slámy a nebo ligninu (dřeva).

Kdysi se daly koupit i lacinější ovesné vločky krmné. 

V neposlední řadě je neetické a nehumánní krmit zvířata potravinou pro lidi. Je to stejně hnusné, jako topit v kotli obilím jen proto, že je obilí lacinější než uhlí nebo pelety. Ovšem mám za to, že takhle umí uvažovat málokdo. Já bych ovesné vločky určené pro lidský konzum zvířatům nedával. Já ne. Jinde se tu píše o plýtvání potravinami. Podle mě je krmení vloček vyroberných a kvalitou odpovídající potravině pro lidi nehorázným plýtváním potravinami.

Čekám, že mi tu zase někdo napíše abych sem nelezl, když mám špatné názory. Nezměním se, protože mám ne 100, ale ticíciprocentní pravdu. Nejde o to, že na vločky v kvalitě pro lidský konzum někdo má a že se to smí. Jde o to, že někteří lidé nesprávné věci nedělají, i když je to legální a dělat by je mohli. Jen v tom je v lidech ohromný rozdíl a já pokládám za životní štěstí, že mám čím si tyhle věci uvědomovat.

Tom50
Tom50 02.03.2025, 21:42:24 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele Janazevsi z 26.11.2024, 22:07:05

Je to tak těžké uhádnout? Kdo nás buzeruje nesmysly? Která říše složená z nevolených, tupých, královsky placených úředníků vymýšlí hyperkraviny, nařízení, omezení, regulace.

Tom50
Tom50 02.03.2025, 21:16:53 xxx.xxx.139.254

Po dlouhé době jsem se podíval sem. Před nějakým časem mi bylo naznačeno, abych sem nelezl když mám jiné názory než většina. Nějak mi to nedá.

Pročetl jsem to tady, acher je nejblíž. Ale, mlékem ještě nikdo nikdy ŽÍZEŇ neuhasil a neuhasí jí ani králík. Proto MUSÍ mít pořád k dispozici čistou pitnou vodu. O tomto prazákladu tady nepadlo ani slovo! Žízeň, ustavičná a neuhasitelná působí nekonečný stres, zkuste si to představit sami na sobě.

Tom50
Tom50 02.03.2025, 21:05:13 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele Jirka P. z 02.03.2025, 20:13:25

Tak vážení kolegové a kolegyně. Tady vidíte chlapa, který si umí poradit!!! 

Prostě jste mě nadchnul, podobně jako Roman a pozor, neznám nikoho houževnatějšího než je Martin.

Na Šturmově česnu je jedna věc strašně blbá, že jsem to nevynalezl já! Origoš má vadu, že je naprostředku. Ovšem Jirkovo řešení přes roh je doslova bomba! Jen prosím přesné rozměry. A povšimněte si, jak je česno udělané velké s možností ho zmenšit. Prostě bomba!!! Jste stejně dobrý jako Roman, děkuju.

Jde jen o to, jak se bude dole hromadit bordel. Bude to řešitelné a praxe ukáže, zda budou nějaké benefity. Dá se to snadno zaslepit a vrátit se ke klasickému dnu, když se to neosvědčí. Věřím, že to včely dole zalepí propolisem do vzduchotěsnosti a že se pod česnem bude hromadit CO2 a že to pak bude sloužit jako ozdravný sklípek, o kterém spoustu materiálu vyhledal Martin. Taky se dá říct, že já jen kecám a doteď jsem nebyl štont to zrealizovat. 

Jak stárnu, často už nemůžu fyzicky a pak přijde psychika, nechce se mi nic, ustavičně narážím na svoje limity (nechci si udělat pohodlí, mohl bych, nechci). Vy tři + drvodělka mi ale někdy něčím nalijete čerstvou krev do žil. A taky Goro, věčný oponent, tichý introvert Tom4 a kupodivu se začal zapojovat i M.S. a někteří další. To je super, děkuju všem.

Tom50
Tom50 02.03.2025, 19:15:58 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele PETROSMORAVICUM z 02.03.2025, 10:18:24

Asi jste spletl dvě věci. Patrně máte na mysli, jiný můj názor a to, že kdo by chtěl chovat včely, musel by projít kurzem a složit zkoušku stejně, jako je to u sportovních rybářů. Na tom trvám, spousta mamlasů by se včelami vůbec nezačala. To je jedna rovina a tady lze diskutovat a mít různé názory.

Pak tu jsou ale tak zvaní učitelé včelařství, jsou certifikovaní a mají status učitel včelařství a na základě toho smějí například dělat odborné přednášky. Berou za to peníze a tudíž by měli prokazovat, že opravdu něco umí, stejně, jako ti řidiči, když chtějí brát peníze za řízení vozidla, musí chodit na přezkoušení. Protože se dopravní situace mění a tudíž i předpisy. Zrovna tak je včelařství živá věda, neustáloe se posouvá kupředu a není možné, aby někdo přednášel bludy jako ze 70 let 20 století. Já zažil člověka, který je dokonce učitelem v Nasavrkách a vykládá na přednáškách - viděl jsem jednu - takové nesmysly, že je pro mě děsivé, že tento pán učí nové včelaře.

Taky mě překvapilo, že někdo přednáší o používání Amitrazu před snůškou, klidně i jen dva týdny před ní. Na jedné straně mě řadového včelaře nutí státní veterina k nějakým činnostem, buzeruje mě a současně někdo smí přednášet takové věci? Tak co se vlastně smí a co nesmí?

Tím bych uzavřel můj názor na povinné přezkušování učitelů včelařství. 

-------------------------------------

Další blud z přednášky:

Nikdo se neptal, ale pán si dal sám sobě otázku či zadání a pak si opověděl. Mluvil o tom, že včelaři tvrdí, že roj odnesl všechen med a tak proto z odrojence nejde nic vytočit. To je pravda, tedy to, že hloupí včelaři toto říkají. Pan přednášející ale nevysvětlil, kam  se poděje med z odrojeného včelstva a sám začal mluvit o tom, kolik může roj odnést zásob. No a to se mi protáčely panenky. Připomínám, že pán o sobě říkal, že je technik a co nejde spočítat, změřit, zvážit, tomu on prý nevěří a tím se nezabývá. Opět doporučuji zhluboka dýchat.

Roj prý váží asi 4 kila a má tudíž asi 40.000 včel. Teď ohromil váhou v miligramech - v tom má Petros pravdu, na takhle debilní otázku, kolik miligramů medu se vejde jedné včele do volátka bych fakt odpověď nevěděl. Možná uvedl údaj pravdivý, možná ne, nikdo normální nepočítá váhu obsahu medného volátka jedné včely. A pan přednášející pokračoval, že 40.000 včel, když váží ty 4 kilogramy a opakuju, že roj, když váží 4 kila, že podle toho, co včely pojmou do svých volátek, nese nanejvýš 2 kilogramy medu. Pán je inženýr, patrně assi chyběl ve třetí třídě základky, protože jak jinak by se mohl tak seknout? 4 kilový roj je 40.000 včel, kolik celkově váží roj (skutečně je asi 10.000 včel jeden kilogram), když má ve svých volátkách nasáté 2 kila medu, musel by vážit 6 kilo ne?

Je mi 69 let, ale roj o váze 6 kilo jsem jakživ neviděl, pěkný roj má tak 3 - 3 a půl kila, když je vyrojený pár hodin, má v sobě asi kilo zásob a tak je to asi 20.000 včel, maximálně 25.000 včel. Na druhou stranu mě nikdy za celý život nenapdlo roj zvážit, vše, co o rojích vím mám od předků, známých a z odborné literatury. Budu rád když mě někdo vyvede z mého omylu abych neumřel hloupý. Možná, že roje ze 40.000 včel s nasátými 2 kily zásob, vážící 6 kilo jsou běžné, jen já jsem úplně blbej. Taky se pan přednášející mohl jen lidsky splést a zapomenout přičíst ke 4 kilům včel ty dvě kila medu, ono není jednoduché mluvit z hlavy a vyřčené nejde opravit jako když po sobě čteme vlastní text a opravujeme jej před odelsáním.

-----------------------------

Další blud.

Předtím tvrdil, že pěkné vč při teplotách pod +9, kdy je vč semknuté v chumáči, musí prý být nahusto ve všech ulkičkách. Upozornil jsem ho, že včela medonosná nikdy neobsedá víc jak 8 uliček, tudíž pouze 9 rámků, přičemž krajních se chumáč dotýká jen na jedné straně. Vrtěl hlavou a očividně to slyšel poprvé, nesouhlasil. Pro začátečníky. Pokud by vč bylo silnější (zimní chumáč) víc než asi 10.000 včel, pak se chumáč protáhne na výšku do tvaru jakési hrušky, ale nikdy prostě nebude mít půdorysně víc než 300 - 310 mm. Mimochodem, tady vzal Brenner ve své teorii těch 30 centimetrů svojí míry.

Tady odbočím. Velmi často se setkávám s tím, že i zkušení včelaři žasnou a bojí se, že je něco špatně, když kolem vánoc vidí včely nalepené na stropní igelit (folii) a to i tehdy, když je nad VN ještě KK 15. Myslí si, že jsou hladové, že už spotřebovaly zásoby a že je nutné něco udělat, dokrmit a podobně. No a to je to, co se takto polopatě v žádné odborné literatuře nejde dočíst, tak to vysvětluji já tady a teď. To jsme prostě zazimovali velmi pěkné silné vč, které není v chumáči tvaru koule průměru 30 cm, ale protože je včel víc než asi 10-12.000, tak chumáč má tvar hrušky a proto se dotýká stropu.

Další hlod byl, že pán tvrdil, že přezimující včelstvo má asi 30 - 45.000 jedinců. To prostě v podmínkách ČR není možné. Toho by byla MOŽNÁ schopná Ligustica, ale ve středoevropských podmínkách to ani u ní nebude možné.

---------------------------

Já bych chtěl od přednášejícího takovéto informace, něco, co nevím a co se nedá najít v knihách. Také jde o schopnost mluvit bez šumlování, zřetelně vyslovovat, já pánovi na asi 6, možná max 8 metrů rozuměl polovinu věcí. To přednáška například Dr. Peroutky, nebo Ing. Titěry, i třeba Ing. Texla (Petra), to je doslova požitek. Skvělé byly přednášky Ing. Smělého, skvělý byl včelař Nerad a mnozí další, nikdy jsem neměl problém rozumět. Toto bylo poprvé, kdy jsem zažil, že přednášející nejen, že nebyl rétor, nebylo mu rozumět. A navíc vykládal věci, se kterými jsem nemohl souhlasit.

Tom50
Tom50 01.03.2025, 21:35:10 xxx.xxx.139.254

Další porce včelařských bludů od pana přednášejícího. 

A zejména začátečníkům, a nejenom jim, doporučuji tentokrát dočíst dokonce a pochopit, CELÝ NÁSLEDUJÍCÍ PŘÍSPĚVEK. Obsahuje stěžejní a nikde nepublikované vysvětlení toho, jak také funguje a šíří se mor včelího plodu (a i jiné včelí nemoci).

Včelstva množí pan přednášející pouze pomocí rojů, neuznává umělý chov matek ani tvorbu oddělků, vše musí být přirozené. Včelstva nechá vyrojit a chytá roje. Ovšem ne do rojáku, protože by se prý matka mohla zranit o plechový trychtýř = smyk a nebo o dno dřevěného rojáku. Pan přednášející chytá roje do velkého igelitového pytle na odpad s jakýmsi plastovým deklem s uzávěrem na půlzávit. Pytel má prý jemnou perforaci a je běžně k sehnání. Netuším oč jde, vždy jsem to viděl z nedírkované folie. 

Ale o to nejde. Velmi pozoruhodné je, a já ještě v životě neslyšel, že by mohl existovat včelař po 35 letech včelaření, že by do rojáku sklepával roj pomocí smyku.

Další perla je, že roj ihned bez věznění, ihned sklepne na HL otevřeného úlu a dá mu HNED dvě okurkové lahve hustého, pán zdůraznil hustého cukerného roztoku 3:2. Jedná se tedy o 7,6 litru hustého cukerného roztoku.

Začátečníci. Toto je kolosální nesmysl a většina takto usazených rojů opět odletí. Sice je potřeba dát roji jednu souši, aby matka mohla “ihned” začít klást, ale v té souši nesmí být ani deko zásob, jinak se téměř vždy roj napije a letí dál. Ale i kdyby roj po nasátí neodletěl, to by bylo to nejmenší! Viz dále.

Ale je tu jiná věc, mnohem důležitější, která na přednášce nezazněla, což je podle mě trestuhodné. Protože to ze žádné odborné literatury neznám, sdělím to podstatné já. 

Roj se musí věznit, nejméně jeden den, lépe dva, mělo by to být tmavé a chladné místo bez hluku, nejlépe sklep. Roj má včely nasáté potravou a věznění je nutné kvůli ozdravění. Pokud nevidíme roj vyletět, nikdy není jistota, že je náš a skoro nikdy náš není, i když si sedne poblíž našich úlů. Cizí roje to tak dělají, že přiletí a usednou na strom poblíž svojí konkurence. Všechna mě známá odborná doporučení jasně a nekompromisně říkají, že nesmíme sbírat roje neznámého původu kvůli včelím nemocem, ale nikdy to odborníci nevysvětlují. Vysvětlím to tedy já.

Pokud by bylo původní vč zamořené sporami moru včelího plodu, včely samy se nemůžou nakazit, jen plod a ten v roji není. Ale roj si nese jídlo na 3 dny. Ovšem vždy je v přírodě nějaká snůška a není jisté a příroda nefunguje tak, že včely stráví nejdřív ty zásoby, co mají nasáté v sobě. Mohlo by se stát, že je nestráví úplně, protože žijí z momentálního přínosu (nebo okamžitého pokrmení tupým včelařem). Přesněji, co mají v sobě neustále ředí přínosem z venku. Jestli roj aspoň 1 den vězníme, spotřebuje část zásob, které mají včely v sobě a případné spory moru se ocitnou ve výkalovém vaku jednostlivých včel. Když jej pak usadíme, než včely opraví a vyleští buňky jediné souše (stačí půlka), uplyne několik hodin, možná den. Pak matka položí první vajíčka a larvy se z nich vylíhnou po dalších 3 dnech. Pak je už tím méně pravděpodobné, že by ve včelách ještě byly zbytky zásob kontaminovaných zárodky moru včelího plodu a tudíž se vězněním prodlužuje ozdravná pauza. Při věznění 2 dny na nejméně 5 dnů, kdy je roj bez plodu. Jak je známo, aby propukla klinika, je nutná vysoká koncentrace zárodků a při zátěži malé se s morem larvy plodu vypořádají samy. A právě čím delší je doba v roji bez larválního stadia plodu, tím vyšší je šance na přirozené ozdravění.

Hloubavější čtenář by mohl jistě namítnout, že případné spory moru včelího plodu jsou ve výkalech včel. Ovšem včely kálí, kromě prvního jarního pročišťovacího proletu, vždy daleko od úlu a tudíž dojde k tak obrovskému rozptylu případných spor moru, že nic nehrozí.

Je faktem, že moru přibývá a že za posmívaných komančů ho bylo méně. Nedivím se, když tak zvaní vědci a přednášející učitelé včelařství nabádají začátečníky k takovým bludům, jaké jsem vyslechl (a přetrpěl) včera já. Státní veterina nás buzeruje 3x víc vyšetřeními na mor včelího pélodu, to proto, aby se napakovala poplatky za ty rozbory a jediná konkurence už zdražuje též. A současně stát umožní přednášet včelařský obor lidem, kteří nejen, že včelařit neumí, to by byl jejich problém, i když ne tak docela, ovlivňují včely i svědomitých a včelařsky vzdělaných včelařů. Horší je to, že díky takovýmto učitelům včelařství pak zamoření morem (a jinými nemocemi včel) neklesá. Také mě napadá, že když profesionální šofér chce dělat PROFESIONÁLNÍHO řidiče, tak musí každý rok na přezkoušení, jestli by se neměl stejný princip zavést i u učitelů včelařství.

-----------------------------

K pokrmování usazeného roje. Opakuji, nejméně 24 hodin po usazení se roj krmit nesmí. Pak je potřeba ho krmit jedině v případě, že venku prší a včely nemůžou ven a nebo není VŮBEC ŽÁDNÁ snůška. Připouštím, že to nemusí začátečník poznat. Zásobní rámky se roji nedávají nikdy, ani po několika dnech po usazení.

Aby roj postavil celé plodiště, musí mít dostatek snůšky. Jestli snůška není a nebo včely nemohou ven a musíme roj pokrmit, pak jen malými dávkami (asi 1-1,5 l denně a jen po nezbytnou dobu) ŘÍDKÉHO roztoku, který simuluje snůšku, protože žádný nektar ani medovice nikdy není sbírána včelami v tak husté koncentraci jako je cukerný roztok 3:2. To je nepřirozený lidský blud z neznalosti a velmi podrobně jsem na toto téma pojednal ve svých jiných pracech. Jednou ze základních podmínek úspěchu provozní metody Blaník je krmení pouze roztokem 1:1 a to ne jen u roje, ale naprosto vždy, tedy i při doplňování zásob na zimu.

Tom50
Tom50 01.03.2025, 20:26:02 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 01.03.2025, 17:18:34

Děkuju vám, je prý skvělý herec, ale jenom herec. A pravdu? Divím se, že ho tam Trumpovci vůbec pustili v mikině a teplákách, nedivím se, že byli vytočení jen toho šaška uviděli a když pak otevřel hubu, došla trpělivost. U nás se říká, že to by pochopil i blbej, že někam a k některým příležitostem nemůže slušnej člověk přijít oblečený jak na čundr. Ani na pobyčejný ples nepřijde slušný chlap bez obleku. Dává tím najevo, že si váží ostatních účastníků mimořádné společenské akce a že mu stáli za to se slušně obléci. 

A ten obrázek, pane Goro, tak já věc nevidím. Takhle by se Rusové navenek nikdy nechovali, i kdyby měli USA na lopatě. 

Tom50
Tom50 01.03.2025, 16:50:21 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 01.03.2025, 16:39:37

Děkuji, vzpomínám si na tu debatu. Někdo mi tvrdil, že tím polévají vlnité kartony a dávají do úlů právě Maďaři. Už prý z kleštíka tehdy zoufalí.

Tom50
Tom50 01.03.2025, 14:50:13 xxx.xxx.139.254

Kdo viděl co si dovolil ten šašík v teplákách v Oválné pracovně, snad se už všem v hlavách rozsvítilo. Tedy Němcové, Mitrofanovi, Pavlovi, Ursule ani kancléřovi a spoustě dalších liberálních progresivců to pořád nedocvaklo a soudružka Mirka a její parta, třeba taky Džamila už staví Trumpa na roveň s Putinem, tohle by nikoho nenapadlo ani v nejdivočejších snech. Chytřejší liberálové aspoň drží huby a čekají na nového sponzora pro světové škůdce, když jůesej cálovat nebude. A ti nejkřivější už překabátili, začal majitel FB a dalších sítí. Ale jak správně říká Dr. Hampl, kreatury to obdivují a říkají tomu nejodpornějšímu, co je možné = převlékání kabátu (u některých bleskurychlému) FLEXIBILITA.

Hele, jako v 1984 kdy se změní přátelská velmoc na nepřátelskou v minutě a tupý dav začne nenávistně skandovat proti ještě před minutou adorovanému největšímu příteli. To nevymyslíš a snad dobře, že se toho Orwell nedožil.

Tom50
Tom50 01.03.2025, 14:42:33 xxx.xxx.139.254

Co je apitraz? Přišel jsem z lesa, sotva pletu nohama a nemám sílu to hledat, potřebuju se nadlábnout, lehnout na hadr a lízat si rány. Nebo je to překlep a má být Amitraz?

Mám další pozoruhodnosti z přednášky, dám to večer do vlákna bludy.

Tom50
Tom50 01.03.2025, 08:46:18 xxx.xxx.139.254

Na včerejší už zmíněné přednášce jsme se dozvěděli, v úvodu věnovaném dávnější historii, včelařské tradici a šlechtickému původu předků přednášejícího, jak to chodilo dřív, jakou měly včely a včelaři ochranu a jak drakonické tresty stihly škůdce včel (když ho dopadli). Pán patrně netuší, kdy skončil středověk, stěží bude sahat paměť jeho rodu před rok 1492. Ale žádný konkrétní rok neuvedl. 

Ovšem pak uvedl čísla, opět taková, že mi lezly oči z důlků. Tak kdo se mohl stát včelřem. Mohlt to být jedině muž, který prokázal, že pracoval jako pomocník včelaře 15 let. Vrchností jmenovaný včelař byl svobodný, směl se prý ženit a to prý nemohl zdaleka každý. Dostal prý 60 včelstev a měl povinnosti odevzdávat vrchnosti, od těchto 60 vč, následující výnosy, co vytěžil navíc bylo teprve jeho mzdou. Pán sice použil pojem středověk, jiný kontext ale nasvědčoval době za Marie Terezie a nebo možná o století dřív. Kromě jiného pán tvrdil, v jiné souvislosti, že včela Kraňská se sem nehodí a nechovala se tu, že se následující údaje tedy vztahují na včelu tmavou. Rod pana přednášejícího pocházel odněkud ze severních Čech. Ovšem pán měl pro mě špatně srozumitelný přednes a tak jsem nepostřehl ani místo ani jméno rodu jeho předků. 

Nyní se opět zhluboka nedechněte a stabilně se posaďte.

Včelař profesionál, choval 60 včelstev a jeho povinnost odvodu medu vrchnosti byla jedno vědro od jednoho včelstva. Samosebou nikdo nevěděl, jaká je to míra, s dramatickými odmlkami dal lidem hádat. Vědro bylo prý asi 63 a půl kila medu. Ani já sice nevěděl, kolik bylo vědro, ovšem co vím naprosto jistě je, že to nemohlo vyprodukovat včelstvo v klátě!!!!!!!!

Takže. Vědro je 56,605 litru a tudíž váha vědra medu musela být ne přes 63 kg, jak tvrdil pán, nýbrž 75,5 kg. Mlčel jsem a fascinovaně poslouchal, pán se na milion % seknul, určitě včelař odevzdával vědro medu ze všech 60 vč, což je pro mě uvěřitelné a dělalo by to na jedno vč 1,26 kg medu. Ještě já pamatuju průměrné výnosy jednoho včelstva 8-10 kg za rok, rekordní roky jednou za 8-10 let daly i 15 kg a některé vč i kolem 20 kg a až Kraňka najednou uměla 30, 40 a víc kg medu za rok a vždycky. Toto moje tvrzení si může každý ověřit v každé odborné publikaci z doby před koncem 60 let 20 století, ve Včelařství té doby a bylo to stejné i v Němcku a jinde, soudě dle údajů z OVP z té doby a z let padesátých. Tudíž výnos včelstva za Marie Terezie nemohl být a nebyl nad 63 kg medu z jednoho vč a už vůbec tento výnos nemohl na našem území být ve středověku. Je možné, že někdo neví přesně kdy skončil středověk. Byl to rok dobytí Ráje, tedy objevu Ameriky (tak se ale z počátku nejmenovala) a tudíž rok 1492. První, kdo zjistil, že to není Indie, ale úplně nový a neznámý kontinent, se jmenoval Amerigo Vespucci a podle jeho křestního jména se kontinent jmenuje dodnes. To ale s přednáškou nesouvisí, to jen pro úplnou úplnost, že doba středověku a údaje uváděné přednášejícím nepasují.

Vosku musel včelař odevzdat vrchnosti dva kameny. V této jednotce se moc nespletl. Jeden kámen je 10,28 kg a dva kameny tudíž 20,56, pán uváděl myslím těsně nad 23 kg (utkvělo mi, že to bylo skoro 24 kg a rychle jsem si to dělil v hlavě 60 abych si uměl představit reálnost jeho údajů). Ovšem dával to jako enormní výnos vosku. Podotýkám, že i kdyby severočeský kámen měl 11,5 kg a dva by dělaly kolem 23 kg, pak by to na jedno vč dělalo 0,38 kg vosku a to uvěřitelné je. Ovšem já a nikdo rozumný z toho množství od jednoho vč neomdlívá, moje včely produkují těsně pod kilo vosku ročně, ovšem bez víček, s nimi tudíž nad kilogram vosku ročně. Ale pan přednášející zdůraznil jak enormní množství tehdejší (neřekl přesně v které době) výnosy vosku byly a jsou ještě dnes obdivuhodné.

Korunu všemu dal tvrzením, že včelař měl teritorium 2.500 km2, pro 60 včelstev a nikdo mu v tom rajonu nesměl konkurovat. Prý to byla rozloha jedné běžné vesnice.

Na to, že pan přednášející několikrát zdůraznil, že je technik a nevěří ničemu, co nejde změřit a kvantifikovat jsou pak jeho údaje obzvláště pozoruhodné. Zase jsem si vzpomněl na Vietnamce a na to, že se budu muset ještě hodně učit.

Bludy o tom, jak je voda v předjaří uvnitř úlu nepotřebná, dokonce velmi škodlivá a tudíž krajně nežádoucí si nechám na další dávku někdy příště.

Tom50
Tom50 01.03.2025, 01:22:36 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele M.S. z 01.03.2025, 00:32:15

Vydržte. Byl jsem stejně konsternovaný jako nyní vy. Přesto je to pravda. Dokonce byl přítomen jeden zdejší čtenář, který sem ale nepíše (třeba začne). Totiž to je jen malý nátisk, polezou vám oči z důlků až sdělím, o koho se jedná.

A jen se velmi omlouvám za můj trapný překlep, pan přednášející mluvil samozřejmě o slinivce břišní.

Název přednášky nevím, zjistím, teď samosebou volat paní předsedkyni MO nemůžu. Možná jsem zapomněl sdělit, dostavil jsem se asi o 5 minut později a nestihl představení pána a vůbec jsem netušil (tedy tušil, to vyjde najevo později) o koho jde. Není podivné (nemůžu tedy napsat že kupodivu), že jsem uhodl kdo to je. Znám ho z jeho “prací”. Ale vydržte, prosím.

Popravdě, ještě trávím co jsem vyslechl a mám pocit, že to byl zlý sen. Přijdou takové perly, že budete mít mžitky.

Ale já také objevil nesmysly v prezentaci jednoho inženýra, absoloventa Nasavrk a velkého obdivovatele Ing. Řeháčka. Nemá mě od té doby rád a už mě nechce jako šéfa redakční rady jejich časopisu, který měl vzniknout a nevznikl. Bohužel sedí v jiné RR a proto nepublikuji, přes opakované výzvy jistého pana doktora ve Včelařství. Svět včelařů ČR je maličký. Tak jednoduché to je. A nepublikuji ani v MV, protože jsem si vyhradil právo neadorovat Langstroth a oni tam velebí jen ten. Asi bych ještě našel dopis paní šéfredaktorky.

Tom50
Tom50 28.02.2025, 23:36:14 xxx.xxx.139.254

Přišly výsledky vyšetření zimní měli. Našli mi na stan, kde bylo hlášeno 13 vč 6 VD = 0,5/1 vč a na druhém - 26 vč mělo 3 ks - průměr na 1 vč 0,12 ks VD. 

Moje včely nedosataly už asi 12 let KM, před asi 4 lety jsem na jednom (menším stan, tehdy myslím 16 vč) zkusil sublimaci KŠ a byl to tak strašný zážitek (stříbrné včely), že takové svinstvo už v životě svým včelám neudělám.

Moje včely, opakuju to poněkolikáté, nedostaly vloni vůbec Gabon, třetina 2 x Varidol a ⅔ jediný Varidol acetonaerosolem 26.12. 2024. Na stan, kde byl u poloviny stanoviště Varidol 2x je méně VD. Ale včelstev je tak málo a na pouze dvou stanovištích, že výsledky sice nemají a nemůžou mít žádnou statistickou cenu, nicméně v reálu hobbyvčelaře (mám to podobné už spoustu let, jen léčby je každý rok méně) jsou to výsledky významně vypovídající.

Předešlé řádky zní sebevědomně, kdo mě ale zná osobně a kdo sice jen tady z fora, vědí, že ve mě byla malá dušička a popravdě, pořád tomu nějak neumím úplně uvěřit. (stejně myslím, že nemám zcela vyhráno, do včel se tu nedalo zatím jít)

Nechám na posouzení všem zda mám už tolik let po sobě obyčejné štěstí (jak tvrdil dnes pan přednášející) a nebo, co si myslím já, že to prostě umím. Na druhou stranu. Když jsem šel do první třídy, máma mi koupila první Moravský univerzál (doma byly třicítky s NN 15, ale to se koupit nedalo a mámini kámoši to tak rychle vyrobit nestihli, jak rychle já chtěl včely a táta byl na uranu, za trest, jak jinak /ne zavřený, neměli za co, jen mu nikde nedali práci za trest, že byl úspěšný švec se třemi dělníky a dvěma učni/).

A tak by bylo smutné, kdybych to za 62 a půl roku neuměl. Ale úplně přesně jak to dělám říct neumím. A jen připomínám, kdybych neselhal vloni zdravotně, ZA ŽÁDNOU CENU BYCH NEDOPUSTIL aby včely nezimovaly na cukru, případně květovém medu. Nebyly 3 měsíce venku a velká část přežila zimu na nejen medovici, ale NA MELECITOZE.

PŘEPIŠTE UČEBNICE!

Tom50
Tom50 28.02.2025, 22:57:54 xxx.xxx.139.254

Teď se všichni pevně usaďte, zhluboka se nadýchněte, přijde tvrzení skutečného vystudovaného odborníka. Dozvěděl jsem se to na dnešní přednášce.

Smrk ztepilý nic včele medonosné neposkytuje, medovici na něm včely neznají, v roce 2024 se vyskytla historicky poprvé a měla melecitozu, což dřív prý bylo jen na modřínech. Včely na medovici přežít zimu nemohou a jak obsahuje melecitozu, už vůbec ne. Uhynou v těžce pokáleném úle, ale pan přednášející zdůraznil pravdivé sdělení, že to není způsobeno Nosema Apis. On pan přednášející také tvrdil, že medovicové medy jsou pro lidi špatně stravitelné a starší osoby je nestráví vůbec a nebo mohou působit velké potíže na slinivku přišní a jíst by je raději neměli a podobné perly, ale to zatím nechme stranou.

Podívejme se, co o smrku ztepilém říká Ing. Haragsim, Včelařské dřeviny a byliny, Grada, 2013 str. 71. Cituji volně (bez lat názvů):

je smrk považován za cennou včelařskou dřevinu — a hostí významné producenty medovice: červce (vyjmenované lat názvy) a mšice (opět několik lat názvů).

Medovicové medy smrkové jsou tmavě hnědě zbarvené, vonné, sladké a chutné.

Dále jsme se dozvěděli, že Amitraz - účinná látka Varidolu - tak zvaná tvrdá chemie, se v úle rozpadá na neškodné látky do max 2 týdnů a že to spolu s přáteli aplikují pomocí speciálního vyvíječe aerosolu (netlakový vyvíječ) koncem února  a hned za dva týdny na to. A VD padají, malé desítky kusů. A i tam, kde byla v zimní měli 0. A protože je Amitraz tak báječný a tak rychle se rozpadá, lze jej do snůšky aplikovat ještě víckrát a vůbec nic nehrozí. Já jsem stoupencem tvrdé chemie, ale Varidol ne dřív než 10.10. v daném roce. Vloni jsem nedal vůbec Gabon, ⅔ vč dostaly JEDINOU léčbu acetonovým aerosolem 26.12.2024 a ⅓ dostala jednu klasickou fumigaci po 10.10.2024 + acetonaerosol 26.12.2024.

Ve vlákně Včelařské bludy sdělím další tvrzení pana přednášejícího, nad kterými všem rozumným lidem, tvrdím, že i těm bez speciálně včelařského vzdělání, zůstane rozum stát.

Tom50
Tom50 27.02.2025, 20:51:41 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele M.S. z 27.02.2025, 11:23:03

Pořád se mi to honí hlavou. Pořád uvažuju o těch mrtvých. Nevybavuju si, že by padlo něco, co bych těžce želel. Nevím zda to není hloupě řečené, ale vždy mám vč, která mám rád, pak nějaká nemastná neslaná, nějak jako do počtu - lhostejná a pak taková, která mě fakt nebaví. Nepadlo mi nic čeho bych nějak těžce želel. A tak se asi smířím s vaším názorem, že slabší ve snyslu horší nebo nevalné odešlo. Navíc nemám na výběr.

Pořád je tu chadno a neodvažuju se zúžit. Ale je po proletu a asi by to šlo i při 5-7? Nechce se mi.

Tom50
Tom50 27.02.2025, 10:36:07 xxx.xxx.139.254

Nenašel jsem tu vlákno o druzích jarního pylu a nechci zvyšovat počet vláken a tak dám příspěvek sem.

Včera u Petra první pyl smetanové barvy a včely byly umouněné celé. Napadá někoho, z čeho by to mohlo být 360 mnm? Je možné, že by už kvetl tis? Ten má nejen tuto barvu pylu, ale včely z něj bývají takto umouněné. Zatím nebyl vidět pyl z lísky a mě se zdá jako nepravděpodobné, že by tis kvetl před lískou.

Kdo už viděl v podobné nadmořské výšce první pyl a jaký?